|
Ogólnopolski Klub Tempra Tipo Team
|
Konto na Nasza - Klasa |
Autor |
Wiadomość |
tipacz
Pomógł: 85 razy Wiek: 38 Dołączył: 07 Cze 2007 Posty: 3093 Skąd: Andrychów/Zagórnik
Województwo: Małopolskie
Zaproszone osoby: 5
|
Wysłany: 01-02-2009, 09:39 Konto na Nasza - Klasa
|
|
|
Natrafiłem na N-K na >>> TO <<< konto i ciekawi mnie czy osoba zakładająca konto miała pozwolenie na zamieszczenie zdjec innych osób? Są tam zdjecia kilku klubowiczów np Miszka, Liptona, Kubka... jak widzicie tam swoje zdjecia to piszcie! |
_________________ Tipo 1,4 SX LPG 1994r quartz metalic engine 160A1.046 - odjachało...
jest Passat B5 1,8 20V Syncro - pali tyle ile wlejesz...
|
|
|
|
|
egon
Pomógł: 57 razy Wiek: 42 Dołączył: 17 Paź 2007 Posty: 5516 Skąd: Pleszew
Województwo: Wielkopolskie
Zaproszone osoby: 2
|
Wysłany: 01-02-2009, 09:48
|
|
|
No mnie na szczescie niema, ale wg. mnie trzaby cos z tym zrobic, ale to juz sprawa osób, których autka są w tym profilu |
_________________ VW Polo 9N 1,2 12V - żony
LANCIA LYBRA 1,9 JTD 115KM
Tak mało, a tak może pomóc Składka Klubowa |
|
|
|
|
tipacz
Pomógł: 85 razy Wiek: 38 Dołączył: 07 Cze 2007 Posty: 3093 Skąd: Andrychów/Zagórnik
Województwo: Małopolskie
Zaproszone osoby: 5
|
Wysłany: 01-02-2009, 09:49
|
|
|
egon. napisał/a: | ale to juz sprawa osób, których autka są w tym profilu |
Dokładnie, własnie dlatego temat powstał. Jest to naruszenie prawa i moze byc scigany przez organy władzy. |
_________________ Tipo 1,4 SX LPG 1994r quartz metalic engine 160A1.046 - odjachało...
jest Passat B5 1,8 20V Syncro - pali tyle ile wlejesz...
|
|
|
|
|
ciechu
Pomógł: 65 razy Wiek: 45 Dołączył: 29 Lis 2007 Posty: 4008 Skąd: Leszno
Województwo: Wielkopolskie
|
Wysłany: 01-02-2009, 10:07
|
|
|
tipacz, o jakie ściganie Ci się rozchodzi? To całkowicie legalne jeśli ten ktoś fotki znalazł w necie i były ogólnodostępne to może sobie ich używać do woli. Poza tym nie ma nr rejestracyjnych tych aut ani nie są opisane osoby do których te auta należą (mam na myśli właśnie naszych klubowiczów) jak też nie ma fotek tych właścicieli.
Gdyśmy mieli ścigać za coś takiego to sami powinniśmy być ścigani chociażby za temat o wiejskim tjuningu. |
_________________ Było:
Tempra "bleu lord" 1.6 86KM z LPG
Tempra "smoczyca" 1.6ie 75KM z LPG
Tipo "el niño" 1.4ie 3D 70KM Pb
Bravo "bravo" 1.6 16V 103KM Pb
Jest:
156 SW 1.9JTD 145KM |
|
|
|
|
Sucre79
Pomógł: 30 razy Wiek: 45 Dołączył: 20 Kwi 2008 Posty: 1051 Skąd: Gdynia
Województwo: Pomorskie
|
Wysłany: 01-02-2009, 11:00
|
|
|
Ciechu78, 100% racja. Jeśli nie można powiązać autka z właścicielem to nic nie można zrobić. Poza tym nawet jak jest z rejestracją a jest w necie ogólnodostępne to też można używać takich zdjęć. Było o tym ostatnio w TV. |
_________________ Mój Chomik GSM
|
|
|
|
|
Świstak
Pomógł: 16 razy Wiek: 40 Dołączył: 15 Cze 2008 Posty: 608 Skąd: Zgierz
Województwo: Łódzkie
|
Wysłany: 01-02-2009, 11:23
|
|
|
jedyne co można zrobić to zgłosić adminowi naruszenie zasad na NK żadne organy władzy jak pisze tipacz się tym nie zainteresują, niska szkodliwość czynu, tymbardziej że nie są to zdjęcia wasze tylko waszych aut które sami upubliczniliście na fotum TTT które jest forum publicznym i jak pisze Ciechu78 nie ma tam nr. rejstr. więc generalnie to "nie koniecznie wasze auta" |
|
|
|
|
Jacacenty
Pomógł: 13 razy Wiek: 40 Dołączył: 26 Lis 2004 Posty: 991 Skąd: Dillenburg
Województwo: Lubuskie
|
Wysłany: 01-02-2009, 11:45
|
|
|
Ciechu78 napisał/a: | tipacz, o jakie ściganie Ci się rozchodzi? To całkowicie legalne jeśli ten ktoś fotki znalazł w necie i były ogólnodostępne to może sobie ich używać do woli. |
Nie może. W internecie też obowiązują prawa autorskie. |
_________________ *** \=/ *** |
|
|
|
|
romano
Pomógł: 56 razy Dołączył: 09 Sty 2005 Posty: 2132 Skąd: Chorzów
Województwo: Śląskie
|
Wysłany: 01-02-2009, 12:13
|
|
|
Jacacenty napisał/a: | Nie może. W internecie też obowiązują prawa autorskie. |
Dokładnie, w grę wchodzą autorskie prawa majątkowe do fotek, jeżeli na stronie www z której się się ściąga zdjęcia nie ma pozwolenia na dalsze wykorzystanie zdjęć to są one pod ochroną praw autorskich i nie można z nich dowolnie korzystać, trzeba uzyskać zgodę autora zdjęć na dalszą ich publikację |
_________________ Fiat Tipo 1.6 gaźnik RIP
Nissan Primera P11 SR20DE
Nissan Primera P11.144(lift) SR20DE
|
|
|
|
|
Świstak
Pomógł: 16 razy Wiek: 40 Dołączył: 15 Cze 2008 Posty: 608 Skąd: Zgierz
Województwo: Łódzkie
|
Wysłany: 01-02-2009, 12:36
|
|
|
romano napisał/a: | (...)jeżeli na stronie www z której się się ściąga zdjęcia nie ma pozwolenia (...) |
udowodnij gościowi że ściągnął je ze strony na której nie ma pozwolenia (a nie na przykład znalazł na jakiejś innej stronie), udowodnij że to Twoje auto a nie podobne do Twojego, ale przede wszystkim znajdź osobę która stworzyła to konto... prędzej Ci tempra zardzewieje niż dojdziesz swoich praw... bo jeśli koleś założył konto w kafejce internetowej albo u kolegi i tam nim zarządza to nawet IP komputera nie znajdziesz... a żeby policja w ogóle zaczęła szukać tego kogoś musi mieć na to NAKAZ z prokuratury bodajże. a nawet jeśli go złapią i udowodnią mu że wykorzystał bezprawnie zdjęcia w necie to jest to NISKA SZKODLIWOŚĆ CZYNU |
|
|
|
|
tipacz
Pomógł: 85 razy Wiek: 38 Dołączył: 07 Cze 2007 Posty: 3093 Skąd: Andrychów/Zagórnik
Województwo: Małopolskie
Zaproszone osoby: 5
|
|
|
|
|
mrk69
Pomógł: 31 razy Wiek: 37 Dołączył: 25 Maj 2006 Posty: 1884 Skąd: Kwidzyn
Województwo: Pomorskie
|
Wysłany: 01-02-2009, 13:18
|
|
|
Widzieliście....stara Tempra tuningowo.com....i podpisane, że jego. Odkupił? Ale to jest stara fota przecież, bez golf frontu |
_________________
|
|
|
|
|
romano
Pomógł: 56 razy Dołączył: 09 Sty 2005 Posty: 2132 Skąd: Chorzów
Województwo: Śląskie
|
Wysłany: 01-02-2009, 13:19
|
|
|
Świstak napisał/a: | udowodnij gościowi że ściągnął je ze strony na której nie ma pozwolenia (a nie na przykład znalazł na jakiejś innej stronie), udowodnij że to Twoje auto a nie podobne do Twojego, ale przede wszystkim znajdź osobę która stworzyła to konto... prędzej Ci tempra zardzewieje niż dojdziesz swoich praw... bo jeśli koleś założył konto w kafejce internetowej albo u kolegi i tam nim zarządza to nawet IP komputera nie znajdziesz... a żeby policja w ogóle zaczęła szukać tego kogoś musi mieć na to NAKAZ z prokuratury bodajże. a nawet jeśli go złapią i udowodnią mu że wykorzystał bezprawnie zdjęcia w necie to jest to NISKA SZKODLIWOŚĆ CZYNU |
Po pierwsze tu nie chodzi o to, że samochód jest moją własnością i nikt nie może mu zrobić zdjęcia, to nie jest dzieło sztuki i każdy może pstryknąć mu zdjęcie(wymazać numery rejestracyjne) i posiada wtedy prawa autorskie materialne do takiego zdjęcia i bez zgody autora zdjęcia nie można go wykorzystywać.
A udowodnienie, że zdjęcie jest kradzione może być bardzo proste. Chyba każdy aparat cyfrowy zapisuje dane zdjęcia(data i godzina wykonania, model aparatu i dane ekspozycji) w exifie i na stronach należy umieszczać zdjęcia bez exifów do tego w zmniejszonej rozdzielczości a najlepiej robić zdjęcia w formacie raw i wywoływać mniejsze jpg a oryginały trzymać na kompie, wtedy udowodnienie praw autorskich jest o wiele łatwiejsze. |
_________________ Fiat Tipo 1.6 gaźnik RIP
Nissan Primera P11 SR20DE
Nissan Primera P11.144(lift) SR20DE
|
|
|
|
|
ciechu
Pomógł: 65 razy Wiek: 45 Dołączył: 29 Lis 2007 Posty: 4008 Skąd: Leszno
Województwo: Wielkopolskie
|
Wysłany: 01-02-2009, 13:55
|
|
|
Jeżeli jest tak jak romano napisał, to panowie (a także romano ) strzeżmy się, bo nas też (pewnie zdecydowaną większość aktywnych userów) będą ścigać. To żenada, żeby upierać się o prawa do zdjęć, które każdy z nas dobrowolnie wrzuca w sieć i do tego zdjęcia nie mają (jedynie dla właściciela ) wartości, którą moglibyśmy zamienić na pieniądze.
A poza tym, co nam to szkodzi, że ktoś rozprowadza zdjęcia naszych autek? Popularyzacja - to odpowiednie słowo do tego tematu. Więc cieszmy się, może przybędzie jeszcze dzięki NK zwolenników TT |
_________________ Było:
Tempra "bleu lord" 1.6 86KM z LPG
Tempra "smoczyca" 1.6ie 75KM z LPG
Tipo "el niño" 1.4ie 3D 70KM Pb
Bravo "bravo" 1.6 16V 103KM Pb
Jest:
156 SW 1.9JTD 145KM |
|
|
|
|
Świstak
Pomógł: 16 razy Wiek: 40 Dołączył: 15 Cze 2008 Posty: 608 Skąd: Zgierz
Województwo: Łódzkie
|
Wysłany: 01-02-2009, 15:29
|
|
|
romano napisał/a: | A udowodnienie, że zdjęcie jest kradzione może być bardzo proste. |
nikt w polsce się tego nie podejmie bo to za niska szkodliwość czynu
** Dodano: 01-02-2009, 15:34 **
Ciechu78, dokładnie o tym mówię jeśli sami umieszczamy nasz ezdjęcia w necie to sami niejako zgadzamy sie na ich późniejsze rozpowszechnianie w sieci... przeciez jesli mówimy o prawach autorskich to wielu ludzi już mogło by z mamra nie wyjść za filmy, muzykę itd. (P2P) a wykrywalność jest nieliczna... przeciętny kowalski tóry nielegalnie ściąga/udostępnia (p2p,p2m) pliki z netu nie jest zagrożony, zagrożeni są ci co masowo ściąganą/udostepniają pliki.
** Dodano: 01-02-2009, 15:36 **
a poza tym romano, dotrzyj do osoby która te zdjęcia na nk wstawiła... jakby chodziło o mln PLN to by znaleźli ale tak za frajer to nikmomu się nie chce... |
|
|
|
|
yoyo
Pomógł: 44 razy Wiek: 41 Dołączył: 07 Lis 2007 Posty: 2256 Skąd: Kraków
Województwo: Małopolskie
|
Wysłany: 01-02-2009, 15:44
|
|
|
moja żona pracowała jako copywriter więc i ja się wypowiem:
ogólnie jest tak że to co jest w necie można kopiować u udostępniać do woli o ile, w tym przypadku obok zdjęcia, nie ma informacji że właściciel się na to nie godzi
dość prosta formą "zabepzieczenia" byłby skrypt który na każde dodane na forum zdjęcie dorzuca jakieś nasze logo lub coś podobnego, zawsze to zniechęci parę osób |
_________________ Niegdyś: Tempra S.W. 1,6 SX i.e LPG DGT "Grigio Nickel M.S."
Aktualnie: Marea 1.9 TD 100 ELX |
|
|
|
|
ciechu
Pomógł: 65 razy Wiek: 45 Dołączył: 29 Lis 2007 Posty: 4008 Skąd: Leszno
Województwo: Wielkopolskie
|
Wysłany: 01-02-2009, 18:07
|
|
|
yoyo napisał/a: | dość prosta formą "zabepzieczenia" byłby skrypt który na każde dodane na forum zdjęcie dorzuca jakieś nasze logo lub coś podobnego | taki skrypt pojawia się na zdjęciach miniaturkach, ale przy powiększeniu nie ma go już. W każdym razie nie bardzo wiem o co tu się burzyć. Nie widzę w tym żadnej szkodliwości |
_________________ Było:
Tempra "bleu lord" 1.6 86KM z LPG
Tempra "smoczyca" 1.6ie 75KM z LPG
Tipo "el niño" 1.4ie 3D 70KM Pb
Bravo "bravo" 1.6 16V 103KM Pb
Jest:
156 SW 1.9JTD 145KM |
|
|
|
|
MupiK
Pomógł: 15 razy Wiek: 40 Dołączył: 14 Maj 2005 Posty: 1350 Skąd: Zabrze
Województwo: Śląskie
|
Wysłany: 01-02-2009, 18:32
|
|
|
Tak czytam i wsumie prawa autorskie zgoda ale to troche lipny temat;-) przerabialem wielokrotnie i wsumie dupa blada no chyba ze ktos ma duzo zaciecia moze sprobowac walczyc ale tak jak ktos napisal jest to "niska szkodliwosc spoleczna" i nasze organy sciagania niestety nie chca sie tym zajmowac.
Musze chyba wkoncu zalozyc konto na naszej klasie bo fot nie widzialem:D |
_________________ www.aquamelior.pl - systemy filtracji wody, chemia i części do ekspresóworaz akcesoria, systemy filtracji powietrza, klimatyzacje, stacje uzdatniania wody, pompy ciepła i inne. W razie pytań proszę śmiało pisać. |
|
|
|
|
tipacz
Pomógł: 85 razy Wiek: 38 Dołączył: 07 Cze 2007 Posty: 3093 Skąd: Andrychów/Zagórnik
Województwo: Małopolskie
Zaproszone osoby: 5
|
Wysłany: 01-02-2009, 19:58
|
|
|
Widze ze rozpetałem temat "tabu" wiec może zmienie jego znaczenie. Chodzi o to że jak ktos nie chce zeby tam wisiało jego zdjecie to niech sobie zgłosi nadużycie. |
_________________ Tipo 1,4 SX LPG 1994r quartz metalic engine 160A1.046 - odjachało...
jest Passat B5 1,8 20V Syncro - pali tyle ile wlejesz...
|
|
|
|
|
romano
Pomógł: 56 razy Dołączył: 09 Sty 2005 Posty: 2132 Skąd: Chorzów
Województwo: Śląskie
|
Wysłany: 01-02-2009, 20:56
|
|
|
Cytat: | Jeżeli jest tak jak romano napisał, to panowie (a także romano ) strzeżmy się, bo nas też (pewnie zdecydowaną większość aktywnych userów) będą ścigać. To żenada, żeby upierać się o prawa do zdjęć, które każdy z nas dobrowolnie wrzuca w sieć i do tego zdjęcia nie mają (jedynie dla właściciela ) wartości, którą moglibyśmy zamienić na pieniądze. |
Takie jest prawo, właściciel ma pełne prawo do swojego dzieła nawet jak się wydaje najbardziej "kiczowate" i bez jego zgody nie można go rozpowszechniać i czerpać z niego korzyści, możesz sobie ściągnąć je do użytku osobistego ale nie możesz rozpowszechniać.
Świstak napisał/a: | Ciechu78, dokładnie o tym mówię jeśli sami umieszczamy nasz ezdjęcia w necie to sami niejako zgadzamy sie na ich późniejsze rozpowszechnianie w sieci |
Prawo stanowi inaczej, rozpowszechnianie bez zgody autora jest zabronione, ale oczywiście jak ktoś chce, żeby jego zdjęcie było wykorzystywane to można, albo to wyraźnie napisać, albo się nie przejmować tym, że ktoś inny sobie korzysta ze zdjęcia, z urzędu nikt go nie będzie ścigał dopiero na wniosek autora.
yoyo napisał/a: | ogólnie jest tak że to co jest w necie można kopiować u udostępniać do woli o ile, w tym przypadku obok zdjęcia, nie ma informacji że właściciel się na to nie godzi |
Jest prawie dokładnie na odwrót, autor nie musi pisać, że się nie godzi na rozpowszechnianie zdjęcia bo automatycznie prawo mu to gwarantuje, oczywiście nie zaszkodzi tego napisać, bo świadomość internautów w zakresie praw autorskich jest niewielka.
Oczywiście można sobie ściągać: muzę, filmy, zdjęcia na własne potrzeby o ile nie pochodzą z nielegalnego źródła, ale nie można ich rozpowszechniać.
Świstak napisał/a: | nikt w polsce się tego nie podejmie bo to za niska szkodliwość czynu |
Świstak napisał/a: | a poza tym romano, dotrzyj do osoby która te zdjęcia na nk wstawiła... jakby chodziło o mln PLN to by znaleźli ale tak za frajer to nikmomu się nie chce... |
Jeżeli wiesz z nazwiska i imienia, kto bezprawnie wykorzystał twoje foty to każdy sąd zajmie się sprawą o wiele gorzej w takich przypadkach będzie ustalanie kto te foty wrzucił na nk, tu masz rację, żadna policja się tym nie zajmie.
Ciechu78 napisał/a: | A poza tym, co nam to szkodzi, że ktoś rozprowadza zdjęcia naszych autek? Popularyzacja - to odpowiednie słowo do tego tematu. Więc cieszmy się, może przybędzie jeszcze dzięki NK zwolenników TT |
Dokładnie się zgadzam, jak autorzy fot nie mają nic przeciwko temu, że je wykorzystano to tematu nie ma.
Problem się zaczyna jak ktoś sobie nie życzy żeby korzystano z jego fot.
Koledzy nie zrozumcie mnie źle, nie mam zamiaru nikogo ścigać, żądać odszkodowania czy pakować do paki za to, że skorzystał ze zdjęcia znalezionego w necie, zwłaszcza zwykłego obywatela, ale warto znać swoje prawa i jak trzeba to z nich korzystać |
_________________ Fiat Tipo 1.6 gaźnik RIP
Nissan Primera P11 SR20DE
Nissan Primera P11.144(lift) SR20DE
|
|
|
|
|
ciechu
Pomógł: 65 razy Wiek: 45 Dołączył: 29 Lis 2007 Posty: 4008 Skąd: Leszno
Województwo: Wielkopolskie
|
Wysłany: 01-02-2009, 21:11
|
|
|
tego goscia z NK nikt nie znajdzie, ale jak na nas ktos chcialby sie uprzec to moglyby byc problemy. Np zdjecia ktore wrzucalismy znajdowane gdzies w necie w temat "Co to za fura?". No i profile nasze pilnujemy zeby byly dokladne i wiele zdjec jest naszych autek z nr rej. po ktorych mozna do nas dojsc. Mamy bardziej przewalone niz ten z NK. Dlatego proponuje skasowac ten temat nim komus przyjdzie do glowy nas scigac.
Takie przyslowie fajne pasuje do tego calego zamieszania: Nie czyń drugiemu co tobie nie miłe... |
_________________ Było:
Tempra "bleu lord" 1.6 86KM z LPG
Tempra "smoczyca" 1.6ie 75KM z LPG
Tipo "el niño" 1.4ie 3D 70KM Pb
Bravo "bravo" 1.6 16V 103KM Pb
Jest:
156 SW 1.9JTD 145KM |
|
|
|
|
Lipton
Wiek: 40 Dołączył: 07 Kwi 2005 Posty: 306 Skąd: Toruń
Województwo: Kujawsko-Pomorskie
|
Wysłany: 03-02-2009, 02:08
|
|
|
jezlei nie widac tablic rejstracyjnych to nic nie mozesz zrobic
p.s. moje zdjecie widzailem juz na tureckkiej galeri oraz na hiszpanskiej albo portugalskiej dziwny jezyk
byle nie bylo widac tablic
przyznam ze mnie korcilo by zglosic na NK naruszenie praw autorskich |
_________________ był /F/I/A/T/ Tempra95' gleba -65mm grubo ;] niunia
był Ford Focus 1,6zetec
jest Foczka Focus 05' lekki chip w trakcie strojenia[True1 Liptowóz] |
|
|
|
|
yoyo
Pomógł: 44 razy Wiek: 41 Dołączył: 07 Lis 2007 Posty: 2256 Skąd: Kraków
Województwo: Małopolskie
|
Wysłany: 03-02-2009, 08:39
|
|
|
romano napisał/a: | Jest prawie dokładnie na odwrót, autor nie musi pisać, że się nie godzi na rozpowszechnianie zdjęcia bo automatycznie prawo mu to gwarantuje, oczywiście nie zaszkodzi tego napisać, bo świadomość internautów w zakresie praw autorskich jest niewielka.
Oczywiście można sobie ściągać: muzę, filmy, zdjęcia na własne potrzeby o ile nie pochodzą z nielegalnego źródła, ale nie można ich rozpowszechniać.
|
to w takim razie prawo w tym względzie jest dwuznaczne - ja jestem pewny swego bo na takich zasadach działa firma w której pracuje moja żona jak i wiele jej podobnych - to co zostało wrzucone (przez właściciela) do netu ( czyli opublikowane) staje się własnością publiczną, istnieje tzw. domniemanie że skoro autor wrzucił zdjęcie to je udostępnił, oczywiście każdy ma prawo zażądać usunięcia zdjęcia, lub swojej twarzy ze zdjęcia |
_________________ Niegdyś: Tempra S.W. 1,6 SX i.e LPG DGT "Grigio Nickel M.S."
Aktualnie: Marea 1.9 TD 100 ELX |
|
|
|
|
Sapphiron
Pomógł: 9 razy Wiek: 36 Dołączył: 09 Paź 2007 Posty: 1395 Skąd: Lublin
Województwo: Lubelskie
|
|
|
|
|
romano
Pomógł: 56 razy Dołączył: 09 Sty 2005 Posty: 2132 Skąd: Chorzów
Województwo: Śląskie
|
Wysłany: 03-02-2009, 22:19
|
|
|
yoyo napisał/a: | to w takim razie prawo w tym względzie jest dwuznaczne - ja jestem pewny swego bo na takich zasadach działa firma w której pracuje moja żona jak i wiele jej podobnych - to co zostało wrzucone (przez właściciela) do netu ( czyli opublikowane) staje się własnością publiczną, istnieje tzw. domniemanie że skoro autor wrzucił zdjęcie to je udostępnił, oczywiście każdy ma prawo zażądać usunięcia zdjęcia, lub swojej twarzy ze zdjęcia |
Powiedzmy, że interpretacje prawa są różne i rzeczywiście niektórzy twierdzą, że nie wszystkie zdjęcia w internecie są chronione prawami autorskimi, bo uważają, że nie każde zdjęcie jest przejawem działalności artystycznej i jeszcze ważny jest kontekst wykorzystania zdjęcia komercyjny czy niekomercyjny. Można uznać, że jeżeli nie wykorzystujemy zdjęć komercyjnie to nawet jakby były złamane prawa autorskie to jest to niska szkodliwość społeczna i raczej nic nam nie grozi.
Generalnie temat jest "śliski" i jak to w prawie nic nie jest jednoznacznie oczywiste. |
_________________ Fiat Tipo 1.6 gaźnik RIP
Nissan Primera P11 SR20DE
Nissan Primera P11.144(lift) SR20DE
|
|
|
|
|
Świstak
Pomógł: 16 razy Wiek: 40 Dołączył: 15 Cze 2008 Posty: 608 Skąd: Zgierz
Województwo: Łódzkie
|
Wysłany: 03-02-2009, 22:54
|
|
|
romano napisał/a: | jakby były złamane prawa autorskie to jest to niska szkodliwość społeczna i raczej nic nam nie grozi. |
o czym pisałem na początku |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
|
Wersja do druku
|
© 2004-2011 by tempra.org & Fiat Klub Polska
Wypowiedzi oraz zdjęcia należą do ich autorów. Nie odpowiadamy za ich treść. Zabrania się kopiowania zdjęć, treści oraz plików zawartych na tej stronie bez zgody administracji.
|