Tempra Tipo Team Strona G³ówna Logo TTT
Ogólnopolski Klub Tempra Tipo Team

 SzukajSzukaj  RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Nastêpny temat
Nag³o¶nienie Tempry (Blaupunkt)
Autor Wiadomo¶æ
Fresher 


Pomóg³: 1 raz
Wiek: 34
Do³±czy³: 16 Kwi 2007
Posty: 45
Sk±d: Radom
Województwo: Mazowieckie
Wys³any: 16-04-2007, 15:40   Nag³o¶nienie Tempry (Blaupunkt)

Witam. Nieposiadam coprawda jeszcze prawa jazdy (17 latek), ale tempre ju¿ mam po tatku, wiêc moge sobie w ni± ju¿ inwestowaæ. Przysz³a kolej na car audio. Jako, ¿e interesuje sie sprzêtem audio w ca³ym zakresie i projektuje w³asne zestawy kina domowego itp. to jestem w stanie stwierdziæ, ¿e zabudowa tempry za pomoc± komponentów Blaupunkt bêdzie dobrym zrównowa¿eniem ceny do jako¶ci. Mo¿na by oczywi¶cie wstawiaæ sprzêt Alpharda, który jest bardzo tani ale zarazem nienajczystszy pod wzglêdem brzmienia. Nale¿a³o by te¿ przemy¶leæ zabudowe ko¿ystaj±c z produktów takich firm jak: JBL, Alpine, Infinity, Herz. Earthquake itp. ..... ale to ju¿ nie na moj± kieszeñ.

OK przejdzmy do szczegu³ów.

Komponenty:

-2x Woofer 25 cm http://www.allegro.pl/ite...fer_250_mm.html
-2x Midwoofer 16cm + Tweeter http://www.allegro.pl/ite...iar_165_mm.html
-2x Elipsa 4x6 dwódro¿na http://www.allegro.pl/ite...miar_4_x_6.html
-2x Wzmacniacz 4-ro kana³owy http://www.allegro.pl/ite...ystrybutor.html
-Radio jako sterownik ca³o¶ci http://www.allegro.pl/ite...vat_gwaran.html

To ju¿ wszystkie komponenty. Mam zamiar dokupiæ jeszcze w przysz³o¶ci jakie¶ 2 kondensatorki np 0,5 Farada do zaczepienia pod wooferki.

Teraz opis co, jak, gdzie i po co ?...

Tak wiêc 2 woofery 25 cm zostaj± wepchniête w tyln± pó³ke, która jest dorobiona z p³yty MDF o grubo¶ci 18mm i obci±gniêta odpowiednim materia³em.Wygl±da to bardzo ³adnie. G³o¶niki ¶rednio-niskotonowe 16cm zostaj± w³o¿one w drzwi, w których w³asnorêcznie nale¿y dorobiæ "Tashki" czyli nic innego jak mocowania na g³o¶niki w odpowiednim miejscu :D Gwizdki, które s± w komplecie z midwooferkami mocujemy w s³upkach na wysoko¶ci nosa przeciêtnego cz³owieka (tego typu g³o¶niczki maj± zakres rozpraszania fali w granicach 150-170 stopni, wiêc fakt taki jak ten, ¿e niemamy ich na wysoko¶ci ucha w niczym nam nieprzeszkadza, a zapobiega tylko og³uchniêciu. :D Elipsy 4x6"mieszcz± siê z lekk± przeróbka miejsca na nie w przedniej pólce w podszybiu (w miejsce oryginalnych dziesi±tek). Wzmacniacze mo¿na schowaæ w tylnej kanapie lub w baga¿niku, a radio ka¿dy wie gdzie siê wk³±da :D .

Zostaje nam kwestja poprowadzenia okablowania, lecz to ju¿ ka¿dy robi wedle woli. Dalej pomy¶lmy co i jak popod³±czaæ, a wiêc ju¿ t³umacze.

Mamy do dyspozycji 2 wzmacniacze czterokana³owe. W jednym wzmacniaczy mostkujemy kana³y tak aby uzyskac 2x2 i podpinamy pod ka¿dy po wooferze. Filtr ustawiamy na dolnoprzepustowo¶æ i regulujemy wedle uznania (proponuje 150-200 Hz). Do nastêpnego wzmacniacza podpinamy w pierwsze 2 kanaly po elipsie i gwizdku i na filtrze dajemy górno-przepustowo¶æ (wzmacniacz ma sta³± czêstotliwo¶æ odciêcia wynosz±ca 80 Hz). Niema siê co przejmowaæ, ¿e nam siê gwizdki w s³upkach popal± poniewa¿ s± w nich wbudowane kondenatory odcinaj±ce je odpowiednio (zdaje siê, ¿e powy¿ej 5kHz). Pod ostatnie 2 kana³y wpinamy nasze midwooferki 16cm, tu ju¿ pojawia siê problem bo wypada³o by aby te gra³y od minimalnej ich czêstotliwo¶ci przenoszenia do jakiej¶ okre¶lonej np. 500-800 Hz. Niestety na wzmacniaczu niemamy mo¿liwo¶ci ustawienia takiego pasma, wiêc pozostaje nam nic innego jak dokupienie zwrotnicy w¶ródprzepustowej ewentualnie dolnoprzepustowej, która nam zapewni oczekiwane pasmo przenoszenia.

Kwestje zasilania ca³o¶ci rozwi±zujemy dodadkowym akumulatorem umieszczonym w baga¿niku i podpiêtym odpowiednio do alternatora razem z akumulatorem g³ównym.


Mam nadzieje, ¿e o niczym niezapomnia³em :D Pozdrawiam all i czekam na ocene.
  
 
 
kris_ldz 



Wiek: 37
Do³±czy³: 01 Gru 2006
Posty: 279
Sk±d: Warszawa / £ód¼
Województwo: £ódzkie
Wys³any: 24-04-2007, 08:50   

koncepcja zaje... bista, ale kaski i tak trzeba zainwestowaæ niema³o.
A masz pomys³ jak zrobiæ g³o¶niki w przednich drzwiach? I z czego wykonaæ uchwyty do tweeterów, tak ¿eby siê ³adnie komponowa³y z reszt± auta?
_________________
Fiat Tipo 1.6ie S 93' LPG morski metalik

powoli do przodu... -->
     Moneta
 
 skype
 
Fresher 


Pomóg³: 1 raz
Wiek: 34
Do³±czy³: 16 Kwi 2007
Posty: 45
Sk±d: Radom
Województwo: Mazowieckie
Wys³any: 24-04-2007, 13:51   

Hmmm. Zacznijmy pokolei, je¿eli chodzi o wykonanie tak zwanych "tashek" do drzwi, w które mo¿na w³o¿yæ sobie jakie¶ g³o¶niczki to problem jest niezbyt du¿y je¿eli chodzi o materia³y u¿yte do tego, wiêkszy natomiast je¿eli chodzi o zdolno¶ci manualne i czas jaki trzeba w to w³o¿yæ. Ja wykona³em "tashki" na podstawie oryginalnych boczków w temprze.

Nale¿y zdj±æ czarny plastik (pojemniczek na dole drzwi) i tu zaczyna siê zabawa. (ja zdi±³em ca³y boczek i wyci±³em dzióre w nim do której zmie¶ci siê magnes g³o¶nika, dzwi wyt³umi³em owcz± we³n± (mo¿e siê wydawaæ g³upie ale lepszego materia³u t³umi±cego nieznajdziesz choæ by¶ zap³aci³ bóg wie ile...) Teraz je¿eli chodzi o samo mocowanie g³o¶nika to potrzebne ci kilka pier¶cieni (mog± byæ elipsy, kwadraty co tylko chcesz zale¿ne od tego jaki g³o¶nik chcesz upchn±æ) pasuj±ce do wymiarów monta¿owych g³o¶nika. Bior±c pod uwage, ¿e g³o¶nik (postawiony na magnesie i patrzymy od góry na membrane) jest do¶æ p³ytki to wystarcz± 2-3 pier¶cienie o grubo¶ci 18 mm wykonane z drewna (gor±co polecam p³yte MDF albo p³yte wiórow± jak chcesz mniej zap³aciæ chocia¿ ta ma tendencje do zadr:D ) Na te pier¶cienie wycinasz dzióre w plastikowych, czarnych pó³eczkach, które wyj±³e¶. Zosta³o jeszcze pare problemów do rozwi±zania t.j. np. Jak zamocowaæ pier¶cienie do "tashki", rozwi±zanie jest proste. Pier¶cienie ogólnie bêd± grubsze od plastiku i bêd± wystawaæ, wyginasz blaszke (pare takich) o k±t 90 stopni i przykrêcasz jedn± stron± do pier¶cieni a drug± do plastiku, u¿ywaj do tego krótkich, mocnych i niezacienkich ¶rub z nakrêtk± oraz przykrêæ je do plasiku jak najbli¿ej wystaj±cych pier¶cieni. Taki umiejscowienie ¶rub da ci mo¿liwo¶æ ukrycia ich bo i tak trzeba zaszpachlowac od zewn±trz ca³o¶æ, mam namy¶li, ¿e szpachlujesz powsta³± ró¿nice wysoko¶ci pomiêdzy pier¶cieniami a plastikiem, tak samo szpachlujesz od ¶rodka aby by³o estetycznie. Teraz zosta³o ci polakierowanie lub zwyk³e pomalowanie ca³o¶ci. To ju¿ praktycznie koniec roboty, je¿eli niechce Ci siê dalej grzebaæ to zak³adaj±c ca³± gotow± ju¿ "tashke" mo¿esz przykleiæ pier¶cienie do boczku drzwi, albo u¿yæ tam uszczelki do okien naklejonej podwójnie (niepowinno byæ jej widaæ, ale niejestem pewien bo ja robi³em na klej), taki zabieg uszczelni obudowe g³o¶nika co jest bardzo wa¿ne a zarazem zapobiegnie ha³asowi jaki by³by zwi±zany z obijaniem siê pier¶cieni o boczek.

Teraz mocowania gwizdków, ja dosta³em do swoich specjalne mocowania, chyba z 10 szt. mocowañ do jednego gwizdka i ka¿de inne do ró¿nych miejsc. Wyko¿ysta³em jedno z nich ale my¶le, ¿e moge Ci podpowiedzieæ jak wykonaæ swoje. Ju¿ teraz mówie, ¿e bêd± one siê sk³adaæ kawa³ka blaszki oraz szpachli. Do zamontowania ich bêdziesz musia³ zdejmowaæ plastikowe os³ony s³upków co i tak by³o by konieczne po³o¿enia okablowania. No ok przejd¼my do wykonania:

Wycinasz z niegrubej ale sztywnej i formowalnej blachy (mo¿e byæ np aluminium niesprê¿yste) np. owal albo jaki tam chcesz kszta³t, przyk³adasz go do plastikowej obudowy s³upka i odbijasz jego kszta³t na blasze tak, aby¶ po wykonaniu ca³ego mocowania gwizka móg³ go przykrêciæ od spodu i aby pasowa³. Jak juz masz tak± blaszke to mie¿ysz ¶rednice gwizka (czyli inaczej ¶rednice porz±danego otworu mocuj±cego), jak ju¿ j± bêdziesz mia³ to z blachy robisz tuleje porz±danej wysoko¶ci. W t± tuleje na wpych bêdziemy mocowaæ sam tweeterek wiêc musi byæ do¶æ dobrze dopasowana aby g³o¶niczek podczas jazdy niewypada³ i nieby³o wymagane u¿ycie kleju. Tuleje nastêpnie przymocowywyjesz do wcze¶niej wyciêtych blach (jak masz spawarke to przy³apujesz w paru miejscach, jak niemasz do tego dostêpu to musisz siê klejem bawiæ). Pragnê dodaæ, ¿e ca³o¶æ musi zostaæ tak zrobiona aby gwizdek by³ skierowany w strone s³uchacza :D Mamy cosik teraz na wzór ludzkiego oka, wyobra¼ sobie, ¿e ludzka soczewka to nasza tuleja, masz jeszcze miejsce na bia³ku oka po dwóch stronach, tam bêd± ¶róbki mocuj±ce, polecam krótkie blachowkrêty, które wkrêcisz spod plastiku. Wywiercasz dziórke na kabelki. Masz ju¿ praktycznie wszystko, pozostaje ci to wszystko wype³niæ szpachl± (tylko nie w ¶rodku tulei !!) tak aby to ³adnie wygl±da³o i pomalowaæ.

Alternatyw± do tego rozwi±zania jest zakup jakiego¶ gotowego mocowania :D
  
 
 
Matizz 



Wiek: 41
Do³±czy³: 23 Sie 2006
Posty: 216
Sk±d: Lubin
Województwo: Wielkopolskie
Wys³any: 24-04-2007, 14:25   

Fresher napisa³/a:
dzwi wyt³umi³em owcz± we³n±


Nie wiem czy to najlepszy pomys³, mo¿e i na wyt³umienie domowych kolumn tak, ale do drzwi samochodowych to ju¿ chyba niebardzo, we¼ pod uwagê ¿e je¶li dostanie siê tam wilgoæ, a dostanie siê na pewno to wszystko zamoknie i bêdzie nie tylko ¶mierdzieæ, ale ca³o¶æ zbije siê w jedna kupê i straci swoje w³a¶ciwo¶ci t³umi±ce.
To tyle w kwestii czepialstwa, je¶li chodzi za¶ o moja opiniê na temat ca³ego projektu to mo¿e dawaæ ca³kiem przyjemne efekty.
POZDRO
_________________
TIPO 1.4 i.e 1994r. przebieg 100tys :D (Podtlenek Butanu- LPG)
     assistance   Moneta
 
 
Fresher 


Pomóg³: 1 raz
Wiek: 34
Do³±czy³: 16 Kwi 2007
Posty: 45
Sk±d: Radom
Województwo: Mazowieckie
Wys³any: 24-04-2007, 15:14   

No w sumie to masz racje... musze rzeczywi¶cie wymieniæ owcz± we³ne na jak±¶ mate bitumiczn± czy cosik w ten deseñ, w ka¿dym b±d¼ razie cosik odporne na wilgoæ.
  
 
 
akj3 



Pomóg³: 26 razy
Wiek: 38
Do³±czy³: 15 Lut 2007
Posty: 1108
Sk±d: Oroñsko
Województwo: Mazowieckie
Zaproszone osoby: 1
Wys³any: 24-04-2007, 18:06   

Wesz co Fresher? Jestem z okolic Radomia i bardzo interesuje mnie car audio z racji tego co robiê, wiêc mo¿e móg³bym do Ciebie podjechaæ i zobaczyæ co zmajstrowa³e¶ w Temprze...? Zaciekawi³o mnie parê rozwi±zañ i chcia³bym zobaczyæ jak to siê ma w praktyce... Jaki efekt... To jak? :) 8)
_________________
banda z³ego
     assistance   Moneta
 
 skype
 
kris_ldz 



Wiek: 37
Do³±czy³: 01 Gru 2006
Posty: 279
Sk±d: Warszawa / £ód¼
Województwo: £ódzkie
Wys³any: 24-04-2007, 18:23   

Radio nie mam za wysokiej klasy, ale my¶lê, ¿e wystarczaj±ce na moje potrzeby (chcia³bym lepsze, ale nie staæ mnie na nie... :( ) - PANASONIC CQ-C1303NE 4 x 45W, wzmacniacz CRUNCH 2 x 70W RMS zmostkowany w 140W. Suba tymczasowego "firmy" DIBEISI (mam zamiar nied³ugo wymieniæ, jak kaska wpadnie).

a jeszcze w kwestii elektroniki - mam wzmak 2 kana³owy zmostkowany i pod niego podpietego suba.

Od radia do ty³u poci±gniête kable do dwóch trójdro¿nych elips Magnata (6x9''). Na przodzie mam w podszybiu oryginalne g³o¶niki z ta¶my produkcyjnej fiata.

Teraz tak chcia³em na przód wrzuciæ 2 jakie¶ ¶rednio/niskotonówki w drzwi plus 2 tweetery w³a¶nie na s³upki - kiedy¶ siedzia³em bardziej w audio, teraz ju¿ z tego wypad³em i nie do koñca ³apê jak to wszystko wygl±da.

Pytanie jest takie - ¿eby pod³±czyæ przód pod wyj¶cie g³o¶nikowe w radiu na przód, ale 4 g³o¶niki zamiast 2, tj tak jak wcze¶niej mówi³em tweetery plus ¶rednio/nisko tonowe - potrzebuje do tego pewnie jakiej¶ zwrotnicy 2 kana³owej? Mo¿e kto¶ co¶ poleca?
_________________
Fiat Tipo 1.6ie S 93' LPG morski metalik

powoli do przodu... -->
     Moneta
 
 skype
 
MiKuS 



Pomóg³: 6 razy
Do³±czy³: 12 Mar 2006
Posty: 612
Sk±d: TcZeW
Województwo: Pomorskie
Wys³any: 24-04-2007, 18:45   

kris_ldz napisa³/a:
Pytanie jest takie - ¿eby pod³±czyæ przód pod wyj¶cie g³o¶nikowe w radiu na przód, ale 4 g³o¶niki zamiast 2, tj tak jak wcze¶niej mówi³em tweetery plus ¶rednio/nisko tonowe - potrzebuje do tego pewnie jakiej¶ zwrotnicy 2 kana³owej? Mo¿e kto¶ co¶ poleca?

Tak. Zwrotnica wskazana, jesli chcesz kupiæ g³osniki w drzwi + tweeter to najlepiej od razu kup zestaw odseparowany w którym bêd± do niego fabryczne zwrotnice, bo z uniwersalnych zwrotnic to trudno cos dobrego skleæ.
zalezy co jeszcze chcesz kupiæ, bardzo dobry stosunek cena/jako¶æ jest w helix blue 62
a jak to ci nie wystarcza to wtedy jakie¶ jbl...

A propo twojego caraudio sprobuj od³±czyæ suba i przez wzmacniacz puscic te magnaty bo takie elipsy nigdy nie zagraja dobrze pod samym radiem, a wtedy moze bez suba bêdzie dobrze. bo ten sub to tez chyba przecietny (bez urazy)
_________________
Tipo 1.4 Ga¼nik
     Moneta
 
avenger85 



Pomóg³: 6 razy
Wiek: 39
Do³±czy³: 18 Lut 2007
Posty: 571
Sk±d: Ostrowiec ¦w.
Województwo: ¦wiêtokrzyskie
Ostrze¿eñ:
 10/3/5
Wys³any: 24-04-2007, 19:11   

zamiast zwrotnicy do tweeaterow mo¿na daæ kondensator który nie tylko "obetnie zbêdne" pasmo jak i zabezpieczy gwizdek ...
np kondensator mkse 4,7µF na jakie¶ wiêksze napiêcie np 250V
ewentualnie mo¿na zastosowaæ jaki¶ kond. elektrolityczny

spytaj w sklepie elektronicznym je¶li sprzedawcy bêd± mieli jakie¶ pojêcie to dadz± ci co potrzeba ...

p.s osobi¶cie preferujê g³o¶niki z wbudowanymi gwizdkami (tzn 2-3 dro¿ne)
co prawda zainwetsowa³em w g³osniki tonsila i wzmaka blaupunkta a nie jestem a¿ takim audiofilem ¿eby "czuæ" ró¿nice kiedy gwizdki s± osobno

** Dodano: 24-04-2007, 20:15 **
generalnie uwa¿am ¿e na car audio do takich wózków jak TT wystarczy sprzêt za powiedzmy 700-1000zl a nie taki który przekroczy warto¶æ auta 5 razy :)
_________________
Fiat Tipo 2.0 8V
  
 
 
kris_ldz 



Wiek: 37
Do³±czy³: 01 Gru 2006
Posty: 279
Sk±d: Warszawa / £ód¼
Województwo: £ódzkie
Wys³any: 24-04-2007, 19:22   

http://www.allegro.pl/ite...v_warszawa.html a o tym co my¶licie?

sub oczywi¶cie ¿e przeciêtny :D strasznie ma³o dynamiczny bas, ale da³em za niego grosze, uwa¿am, ¿e jak za t± kasê to jest nie¼le :D

A elipsy ca³kiem nie¼le graj± na radiu, ale którego¶ dnia podczepie je pod wzmaka
_________________
Fiat Tipo 1.6ie S 93' LPG morski metalik

powoli do przodu... -->
     Moneta
 
 skype
 
Matizz 



Wiek: 41
Do³±czy³: 23 Sie 2006
Posty: 216
Sk±d: Lubin
Województwo: Wielkopolskie
Wys³any: 25-04-2007, 09:54   

kris_ldz napisa³/a:
http://www.allegro.pl/ite...v_warszawa.html a o tym co my¶licie?


Ja posiadam Magnaty CarFit Uniwersal 216, i graj± super, pod samym radiem Pioneer DEH 2900MP, te s± trochê lepsze, wiêc nie powiniene¶ siê zawie¶æ. Chod¼ ¿eby to wszystko dawa³o taki efekt jakby¶ chcia³ to je¶li je montujesz w drzwi to musisz je dobrze wyg³uszyæ, oraz poprowadziæ nowe kale sygna³owe od radia do g³o¶ników.
POZDRO
_________________
TIPO 1.4 i.e 1994r. przebieg 100tys :D (Podtlenek Butanu- LPG)
     assistance   Moneta
 
 
Fresher 


Pomóg³: 1 raz
Wiek: 34
Do³±czy³: 16 Kwi 2007
Posty: 45
Sk±d: Radom
Województwo: Mazowieckie
Wys³any: 25-04-2007, 11:16   

AKJ3 specjalnie dla Ciebie wyt³umacze pare spraw.

Oczywi¶cie je¿eli masz ochote to zapraszam na podziwianie mojego car audio ale chyba sie ¼le wczyta³e¶ w moje posty. Ten ca³y zestaw Car Audio Blaupunkt opisany w pierwszym po¶cie jeszcze nieistnieje, pisa³em, ¿e dopiero chce go zakupiæ a tamto to projekt, co do car audio obecnego to mam tak: Radio JVC 4-kana³owy wbudowany wzmacniaczyk chyba 4x 35 max (nienajlepsze, nic specjalnego), w s³upkach zamontowane gwizdki Sony w seryjnie przeznaczonych do nich mocowaniach, jakie¶ byle jakie 10cm w pó³ce oraz 2 elipsy 3-dro¿ne Magnata w pó³ce tylnej wymienionej na p³yte MDF i one s± pod³±czone do wzmacniacza 2-kana³owego równie¿ magnata.

Je¿eli kto¶ ma zamiar mi za¿uciæ, ¿e mówi³em, ¿e robi³êm tashki i wsadza³em g³o¶niki to racja robi³em je ale do brata tempry, która zosta³a ju¿ sprzedana razem z tashkami.
  
 
 
moley 


Pomóg³: 5 razy
Wiek: 39
Do³±czy³: 29 Gru 2005
Posty: 486
Sk±d: Gdynia
Województwo: Pomorskie
Wys³any: 25-04-2007, 12:06   

Przy takim audio , nie jest to du¿o, blaupunkt jest tani± i dobr± firm± (szkoda ¿e maj± ma³o serwisów i s± one daleko) wszystko bêdzie gra³o dobrze, nie super ale dobrze. Z faktu i¿ wiek autka jest taki a nie inny i technologia z tamtych czasów nie by³a najlepsza. Polecam na sam pocz±tek wyszukanie, wyliczenie i kupno mat wyg³uszaj±cych. Niby ¶mieszna sprawa ale warto w to zainwestowaæ. To jest jakby podstaw± ca³o¶ci, fundament pod dobre audio. Oczywi¶cie nie jest to te¿ tania sprawa. Nieraz s³ysza³em pomys³y ¿eby zalaæ wszystko bitexem ale lepiej maty za³o¿yæ a ³±czenia bitexem waln±æ. Drzwi wszystkie tyln± klape, b³otniki w baga¿niku od wewn±trz rzecz jasna, wszystkie szczeliny. Niedo¶æ ¿e uszczelnisz autko ale i wyg³uszysz dobrze. Autko nabierze trochê wagi nieraz nawet +100kg w zale¿no¶ci czym co i ile wyg³uszasz. U kumpla skoñczyli¶my sk³adanie audio i zosta³o ostatnie strojenie ale tak z ciekawo¶ci zwa¿yli¶my z stoczni gdyñskiej na wadze ile ma autko przed i po zamontowaniu wyg³uszenia + audio i wysz³o ¿e przebra³o 118kg. wyg³uszenia s± na drzwiach klapie tylnej masce, pod³odze, na ca³ej ¶cianie grodziowej dodatkowo os³ony termiczne pod mask± nad wydechem (tam os³ony termiczne + wyg³uszenie nie palne) du¿o tego posz³o ale efekt jest zaskakuj±cy.

Przed zestrojeniem audio paru moich znajomych nazwa³o to wszystko jako Agrotuning bo strasznie hucza³ samochód ale po jego wyciszeniu i zestrojeniu dzisiejszym jest efekt piorunuj±cy.

Wejd¼ sobie tu link i popatrz na galerie zobaczy jak wygl±daj± etapy pracy jak wygl±daj± wyg³uszenia itp itd. My wzorowali¶my siê na nich (oczywi¶cie na innych materia³ach)
_________________
Fiat Tempra 1,6S ' 94 - sprzedane
Peugeot 205 1,8d aka Tygrys '85
     assistance   Moneta
 
 skype
 
Wy¶wietl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach
Nie mo¿esz za³±czaæ plików na tym forum
Nie mo¿esz ¶ci±gaæ za³±czników na tym forum

Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

© 2004-2011 by tempra.org & Fiat Klub Polska

Wypowiedzi oraz zdjêcia nale¿± do ich autorów. Nie odpowiadamy za ich tre¶æ.
Zabrania siê kopiowania zdjêæ, tre¶ci oraz plików zawartych na tej stronie bez zgody administracji.

Server uptime: 28 days
Network load