|
Ogólnopolski Klub Tempra Tipo Team
|
Tipo [*] 15.03.10r. |
Autor |
Wiadomość |
Xingham
Wiek: 34 Dołączył: 12 Sie 2009 Posty: 199 Skąd: Radom
Województwo: Mazowieckie
|
Wysłany: 15-03-2010, 19:01 Tipo [*] 15.03.10r.
|
|
|
Witajcie,
Smutno mi to pisać ale dziś niestety mój tipek zaczął powoli się żegnać z żywotem. Opowiem Wam całą historię i napiszę do czego zmierzam
Jechałem sobie spokojnie rondem gdy nagle koleżka nic nie myśląc bardzo chciał wjechać na rondo przede mną. No i przy hamowaniu poszedł mały poślizg i Tipek bezwładnie wleciał w jego drzwi prawym przodem. Koleżka uparł się na policję choć chciałem się dogadać, żeby oszczędzić mandatu bo wiem co to znaczą punkty karne (był czas kiedy miałem ich 18 Żadnego nie dostałem swoim samochodem hehe) i świadomość wyrzucenia pieniędzy w błoto. Policja przyjechała. Po krótkich oględzinach i kilku pytaniach wsiedli na Pana z Peugeota 206. No i Pan dostał 300zł i bodajże 6pkt a ja zostałem z moim biednym samochodzikiem I bez dowodziku gdyż Panowie Policjanci uznali, że nie będzie mi narazie potrzebny bo za dużo ostrych krawędzi jest
Opiszę uszkodzenia. Maska, zderzak, lampa, kierunkowskaz, błotnik, lusterko, obudowa filtra powietrza, felga skrzywiona, chyba podłużnica poszła, prawdopodobnie wahacz, przegub i prawdopodobnie cofnal sie caly przod albo poszedl jakos na ukos bo gorne biegi nie chca wchodzic a jak wejda to musze trzymac zeby nie wypadly, pasek zaczął piszczeć jak zły po stłuczce.
Pojechałem do HDI bo tam Pan miał ubezpieczenie i na jutro mam rzeczoznawcę. Na pewno napiszę coś po wycenie.
Teraz do czego zmierzam. Wiem, że nie opłaca się tego robić. Sami zobaczcie na zdjęcia. I mam 2 koncepcje. Jedna: Tipo rozkręcę wyjmę co się da i będziecie mogli zrobić u mnie zakupy Tylko, że takie pytanie. Czy na złomie później nie będą chcieli dopłaty za złomowanie? Jak tak to ile?
Druga: Sprzedam Tipo za niewielkie pieniądze tak jak stoi komuś na części albo coś
Czekam na Wasze propozycje.
Pozdrawiam,
Xingham
|
_________________ Tipo 1.4 gaźnik. 94r. benzyna - crash.
Ford Escort 1.6 16V Kombi 95r. benzyna/gaz |
|
|
|
|
lazik666
Pomógł: 9 razy Wiek: 37 Dołączył: 13 Mar 2009 Posty: 892 Skąd: Łódź
Województwo: Łódzkie
|
Wysłany: 15-03-2010, 19:12
|
|
|
Xingham, przykra rzecz, ale nie ma dużo pracy żeby go zrobić bo ważnych punktów nadwozia napewno nie ruszło. A co do Twoich propozycji to łatwiej pewnie będzie pchnąć w całości |
_________________ “Jeśli rozmawiasz z Bogiem, jesteś religijny. Kiedy Bóg przemawia do ciebie jesteś chory psychicznie.” - House MD
I need more ViCoDiN
był Fiat TIPO 1.4ie LPG
i Tempra AbartH 1.6ie LPG i Bordowa 1.6 |
|
|
|
|
Xingham
Wiek: 34 Dołączył: 12 Sie 2009 Posty: 199 Skąd: Radom
Województwo: Mazowieckie
|
Wysłany: 15-03-2010, 19:19
|
|
|
lazik666, Ale coś na pewno jest z całą ramą bo z tymi biegami. I widać jak maska się cofnęła. No może i pracy by dużo nie było ale za te pieniądze co dostanę z ubezpieczenia nie przywrócę mu dawnej świetności Może następne będzie czarne Sedici 5D Bo takie mi się marzy. No nic. Póki co komunikacja miejska i czekam na werdykt ubezpieczalni. |
_________________ Tipo 1.4 gaźnik. 94r. benzyna - crash.
Ford Escort 1.6 16V Kombi 95r. benzyna/gaz |
|
|
|
|
miszko
Pomógł: 111 razy Wiek: 41 Dołączył: 21 Lis 2004 Posty: 6990 Skąd: Toruń
Województwo: Kujawsko-Pomorskie
|
Wysłany: 15-03-2010, 19:23
|
|
|
Trzeba by to rozebrać, ale możliwe, że podłużnice się wygięły (chociaż po zdjęciach nie widać, aby one mocno oberwały).
Generalnie jakbyś miał czas, chęci i garaż do naprawy to byś może Tipo przywrócił do stanu. |
_________________ Fiat Tempra 1.6, LPG, '94, ~425 tys. km, srebrna
Zajrzyj na Fiat Klub Polska |
|
|
|
|
KrzychuB
Pomógł: 45 razy Wiek: 40 Dołączył: 11 Cze 2009 Posty: 3983 Skąd: Nowy Sącz
Województwo: Małopolskie
Zaproszone osoby: 1
|
Wysłany: 15-03-2010, 19:26
|
|
|
Xingham napisał/a: | lazik666, Ale coś na pewno jest z całą ramą bo z tymi biegami. I widać jak maska się cofnęła. No może i pracy by dużo nie było ale za te pieniądze co dostanę z ubezpieczenia nie przywrócę mu dawnej świetności Może następne będzie czarne Sedici 5D Bo takie mi się marzy. No nic. Póki co komunikacja miejska i czekam na werdykt ubezpieczalni. |
Czekaj cierpliwie co Ubezpieczyciel powie, moze ci sie uda za te ich pieniadze zrobic Tipka bo serce sie kraja, jak slysze o zlomowaniu |
_________________ Mój Scenic https://www.facebook.com/RenaultScenicKrzychuB/
|
|
|
|
|
Xingham
Wiek: 34 Dołączył: 12 Sie 2009 Posty: 199 Skąd: Radom
Województwo: Mazowieckie
|
Wysłany: 15-03-2010, 19:44
|
|
|
No zobaczymy jak wycenią to później będę myślał co z Fiaciną.
miszko napisał/a: | Generalnie jakbyś miał czas, chęci i garaż do naprawy to byś może Tipo przywrócił do stanu. |
No właśnie chodzi o czas Czasu nie mam, garaż jest ale bez prądu A chęci. Może by się znalazły, wszystko zależy od ubezpieczyciela.
Ale szkoda Tipka... A tak je ostatnio ładnie wyczyściłem i przytulałem hehehe |
_________________ Tipo 1.4 gaźnik. 94r. benzyna - crash.
Ford Escort 1.6 16V Kombi 95r. benzyna/gaz |
|
|
|
|
Jelcyn
Pomógł: 59 razy Wiek: 37 Dołączył: 19 Gru 2008 Posty: 3248 Skąd: Lublin
Województwo: Lubelskie
|
Wysłany: 15-03-2010, 19:50
|
|
|
Xingham, szkoda tipka, jak nic ważnego i drogiego nie jest uszkodzone to spróbuj go poskładać. części blacharskie nie są drogie, wygląda jakby tylko blachy i światło poszło. |
_________________ NIE DRAŻNIJ MODA, BAN URODY CI NIE DODA |
|
|
|
|
Stivi
Pomógł: 5 razy Wiek: 33 Dołączył: 14 Cze 2006 Posty: 812 Skąd: Sanok
Województwo: Podkarpackie
|
Wysłany: 15-03-2010, 20:09
|
|
|
no ciutke szkoda.. ale taka szkoda to nie szkoda patrzac po cenach czesci do tipka ja bym podjąl sie remontu.. wykluczając oczywiscie malowanie czy cos etc, tylko w kolorze kupic czesci zalozyc i odpoloł |
_________________ było Tipo 1.4 AGT 5D 160A1.046 LPG
Tipo 1.4ie 3D 160A1.046 LPG
Bravo 1.6 16v 182AB LPG
Stilo 1.6 16v LPG
jest.. Peugeot 106 s16 TU5J4 |
|
|
|
|
lazik666
Pomógł: 9 razy Wiek: 37 Dołączył: 13 Mar 2009 Posty: 892 Skąd: Łódź
Województwo: Łódzkie
|
Wysłany: 15-03-2010, 20:14
|
|
|
Stivi, ma rację, maska błotnik lampy zderzak, resztę da się wyklepać bez problemu, z częściami dzień zabawy i zrobione |
_________________ “Jeśli rozmawiasz z Bogiem, jesteś religijny. Kiedy Bóg przemawia do ciebie jesteś chory psychicznie.” - House MD
I need more ViCoDiN
był Fiat TIPO 1.4ie LPG
i Tempra AbartH 1.6ie LPG i Bordowa 1.6 |
|
|
|
|
KrzychuB
Pomógł: 45 razy Wiek: 40 Dołączył: 11 Cze 2009 Posty: 3983 Skąd: Nowy Sącz
Województwo: Małopolskie
Zaproszone osoby: 1
|
Wysłany: 15-03-2010, 20:24
|
|
|
Xingham, zebys ty mieszkal kolo mnie T obym ci pomogl z przekladka czesci Ostatnio my tak reperowali Corse, blotnik, zderzak, lampy itp wymienione i jak nowka wyglada tylko pomalowac zostalo |
_________________ Mój Scenic https://www.facebook.com/RenaultScenicKrzychuB/
|
|
|
|
|
Xingham
Wiek: 34 Dołączył: 12 Sie 2009 Posty: 199 Skąd: Radom
Województwo: Mazowieckie
|
Wysłany: 15-03-2010, 23:03
|
|
|
Stivi, nie ma za dużo części w kolorze do mojego tipka. zobaczymy jak bedzie z ta wycena. poki co dalej marzy mi sie czarne Sedici
zrobie sobie maly kosztorys i zobaczymy jak to bedzie wygladalo na pewno nie wloze w to wiecej niz zebym wyszedl na zero |
_________________ Tipo 1.4 gaźnik. 94r. benzyna - crash.
Ford Escort 1.6 16V Kombi 95r. benzyna/gaz |
|
|
|
|
meter30
Pomógł: 26 razy Wiek: 36 Dołączył: 26 Paź 2007 Posty: 904 Skąd: Jędrzejów
Województwo: Świętokrzyskie
|
Wysłany: 16-03-2010, 10:09
|
|
|
Xingham, Miałem dokładnie tak samo bitego Tipka, tylko o wiele wiele bardziej bo uderzenie było tak silne że skrzywiło obydwie podłużnice , cały przód samochodu przesunął się w lewo o jakieś 10-12cm, mechanik powiedział że złom. Tymczasem kupiłem drugiego na części, w garażu sam wszystko naciągnąłem (nie uciekał nigdzie samochód, jechał idealnie prosto), blachy sam przełożyłem, szwagier pomalował przód, resztę czerepów sprzedałem i jeszcze zarobiłem. Naprawiaj go jak dostaniesz kaskę, najwyżej jak planujesz sedici to sprzedasz go zrobionego.
PS. Całą naprawa łącznie z naciąganiem podłużnic, demontażem przodu z tamtego Tipka, składaniem mojego bez malowania zajęła mi 8 godzin bez niczyjej pomocy - Tipo jest banalnie proste w budowie i obsłudze |
_________________ Był Tipo 1.4 i.e. 3D TURBO LPG 1994r (MANIA)
Był Bravo 1,6 16V LPG 1997r (Bobek)
Był Citroen Xsara 1.4 8V LPG 1998r zmarł śmiercią tragiczną...
Był JAGUAR X-TYPE 2.0D 2005r
Jest Octavia 1.2 TSI 2011r |
|
|
|
|
Xingham
Wiek: 34 Dołączył: 12 Sie 2009 Posty: 199 Skąd: Radom
Województwo: Mazowieckie
|
Wysłany: 16-03-2010, 12:57
|
|
|
meter30 napisał/a: | Naprawiaj go jak dostaniesz kaskę, najwyżej jak planujesz sedici to sprzedasz go zrobionego. | Jak go zrobię to w sumie nie wezmę wiele więcej niż w takim stanie A jak dostanę z ubezpieczenia + ze sprzedaży bądź sprzedaży na części to na pewno lepiej wyjdę niż naprawiać go i sprzedawać w całości
Byłem dzić u rzeczoznawcy:
1. Przedni prawy błotnik E+L
2. Listwa błotnika przed praw + znaczek + kierunkowskaz E
3. Nadkole przednie prawe E
4. Kołpak koła przedniego prawego E
5. Reflektor przedni prawy + kierunkowskaz E
6. Poszycie zderzaka przed E
7. Krata wlotu powietrza E+L
8. Wzmocnienie czołowe część górna E
9. okular reflektora przedniego prawego E
10. Pokrywa silnika E+L
11. Wspornik zderzaka przed. praw. str. E
12. Drzwi przednie prawe L
13. Zawieszenie praw. przed P
14. Mechanizm zmiany biegów P
E - wymiana, L - lakierowanie, P - sprawdzenie
Czy w pozycji 7 to chodzi o grill ? bo nie mam pojecia. Wydaje mi sie ze bedzie to szkoda calkowita. Pewnie wartość rynkową dadzą między 2000-2500 i 80% pójdzie dla mnie. A z Tipkiem coś wymyślę A jak za mało mi dadzą i nie wezmą szkody całkowitej to sobie zafunduję naprawę w Serwisie Fiata na koszt HDI |
_________________ Tipo 1.4 gaźnik. 94r. benzyna - crash.
Ford Escort 1.6 16V Kombi 95r. benzyna/gaz |
|
|
|
|
meter30
Pomógł: 26 razy Wiek: 36 Dołączył: 26 Paź 2007 Posty: 904 Skąd: Jędrzejów
Województwo: Świętokrzyskie
|
Wysłany: 16-03-2010, 15:14
|
|
|
Xingham, W chwili obecnej jest on wart max 800zł, także szkoda go oddawać za teką kasę... Rzeczoznawcy zawsze muszą zawyżyć koszta, w praktyce to naprawa u mechaniora wyniosłaby z 1000zł z częściami i do tego wyciągnięcie dowodu 260zł za samochód powypadkowy z LPG, bez LPG 200zł, a w pozycji 7 chodzi o grill |
_________________ Był Tipo 1.4 i.e. 3D TURBO LPG 1994r (MANIA)
Był Bravo 1,6 16V LPG 1997r (Bobek)
Był Citroen Xsara 1.4 8V LPG 1998r zmarł śmiercią tragiczną...
Był JAGUAR X-TYPE 2.0D 2005r
Jest Octavia 1.2 TSI 2011r |
|
|
|
|
Xingham
Wiek: 34 Dołączył: 12 Sie 2009 Posty: 199 Skąd: Radom
Województwo: Mazowieckie
|
Wysłany: 16-03-2010, 15:28
|
|
|
meter30 napisał/a: | wyciągnięcie dowodu 260zł za samochód powypadkowy z LPG, bez LPG 200zł | to wyrobienie dowodu jest tansze od wyciagniecia go tylko z urzedu ? No tak liczac jakby mi dobrze zaplacili z ubezpieczenia i oddalbym go za 800zl to bylbym w sumie zadowolony, bo poczekalbym troche, dolozyl i byloby jakies Sedici. No w praktyce tak mogloby wyniesc. Lecz samochod bity traci na wartosci a szczegolnie po szkodzie calkowitej. Czyli po zrobieniu tego i w razie czego przy nastepnej stluczce dostalbym 500zl;P wiec sie to nie oplaca.
** Dodano: 16-03-2010, 15:32 **
a poza tym nie oplaca mi sie w sumie robic tego. zawieszenie z tylu jest slabe, zestawy naprawcze do wahaczy by sie przydaly, rdza bierze podwozie powoli, z przodu z prawej tez zawieszenie po stluczce jest slabe i tak jak podliczyc to wszystko to juz sie calkowicie nie oplaca |
_________________ Tipo 1.4 gaźnik. 94r. benzyna - crash.
Ford Escort 1.6 16V Kombi 95r. benzyna/gaz |
|
|
|
|
meter30
Pomógł: 26 razy Wiek: 36 Dołączył: 26 Paź 2007 Posty: 904 Skąd: Jędrzejów
Województwo: Świętokrzyskie
|
Wysłany: 16-03-2010, 16:57
|
|
|
Xingham, Jak już chcesz, przynajmniej tu wiesz co masz, a kupisz następny wóz i mogą wyjść niespodzianki. Co do wyciągnięcia dowodu to nic to nie kosztuje, tamte ceny które podałem to były ceny za przegląd powypadkowy samochodu który jest niezbędny do wyciągnięcia dowodu |
_________________ Był Tipo 1.4 i.e. 3D TURBO LPG 1994r (MANIA)
Był Bravo 1,6 16V LPG 1997r (Bobek)
Był Citroen Xsara 1.4 8V LPG 1998r zmarł śmiercią tragiczną...
Był JAGUAR X-TYPE 2.0D 2005r
Jest Octavia 1.2 TSI 2011r |
|
|
|
|
Xingham
Wiek: 34 Dołączył: 12 Sie 2009 Posty: 199 Skąd: Radom
Województwo: Mazowieckie
|
Wysłany: 16-03-2010, 17:43
|
|
|
meter30, no wlasnie cos nie tak mi sie wydawalo z tym dowodem Niby wiem co mam, ale moze np. ktos z forumowiczow sprzedac mi Tipka wtedy tez bym wiedzial co mam (tak mi sie wydaje )
A jak jest w przypadku gdy dowod mi zatrzymala policja i chce sprzedac samochod w takim stanie jak stoi? jak mam wtedy sporządzic umowe czy cos? |
_________________ Tipo 1.4 gaźnik. 94r. benzyna - crash.
Ford Escort 1.6 16V Kombi 95r. benzyna/gaz |
|
|
|
|
osama 33
Pomógł: 2 razy Wiek: 49 Dołączył: 28 Maj 2008 Posty: 324 Skąd: Łódz
Województwo: Łódzkie
|
Wysłany: 16-03-2010, 17:54
|
|
|
Xingham, mam coś dla ciebie tipo jak masz 2 rowery to gościu chce sie zamienić
http://www.autogielda.pl/...k,II0C9FM4.html |
_________________ fiat uno 1,4 ,omega 1987,Ford eskort,Fiat Tempra,espero, Opel Senator 2,6 .seat toledo,Opel senator 3.0 24v,
Omega Kombi 96/97 2.016v
Ford windstar 3,8 Eskort kombi 1,8 td
omega 2,5 v6 Tipo 1,4,Laguna
opel astra kombi 1,7d f tempra 1,9td |
|
|
|
|
meter30
Pomógł: 26 razy Wiek: 36 Dołączył: 26 Paź 2007 Posty: 904 Skąd: Jędrzejów
Województwo: Świętokrzyskie
|
Wysłany: 16-03-2010, 18:05
|
|
|
Xingham, Jeśli chodzi o sprzedaż samochodu gdzie dowód zatrzymała policja to Ty się tym nie martwisz, sporządzasz normalną umowę i zamiast dowodu dajesz kupującemu ten świstek od policji. Kupujący jak naprawi wóz i zrobi przegląd to idzie z tym do WK tam gdzie Ty rejestrowałeś wóz i sam odbiera dokumenty. Sprzedaż niczym się nie różni od sprzedaży normalnego wozu, możesz na umowie w dodatkowych ustaleniach dopisać że pojazd uszkodzony |
_________________ Był Tipo 1.4 i.e. 3D TURBO LPG 1994r (MANIA)
Był Bravo 1,6 16V LPG 1997r (Bobek)
Był Citroen Xsara 1.4 8V LPG 1998r zmarł śmiercią tragiczną...
Był JAGUAR X-TYPE 2.0D 2005r
Jest Octavia 1.2 TSI 2011r |
|
|
|
|
Xingham
Wiek: 34 Dołączył: 12 Sie 2009 Posty: 199 Skąd: Radom
Województwo: Mazowieckie
|
Wysłany: 16-03-2010, 18:08
|
|
|
osama 33, Hehehe nie mam ani jednego. Ostatnio sprzedałem rower :p za 50zł jakiemuś małolatowi Ale Tipo ładne Choć białe samochody zazwyczaj mi się nie podobają |
_________________ Tipo 1.4 gaźnik. 94r. benzyna - crash.
Ford Escort 1.6 16V Kombi 95r. benzyna/gaz |
|
|
|
|
Jelcyn
Pomógł: 59 razy Wiek: 37 Dołączył: 19 Gru 2008 Posty: 3248 Skąd: Lublin
Województwo: Lubelskie
|
Wysłany: 16-03-2010, 18:09
|
|
|
meter30, w przypadku złomowania jest taka sama procedura? odstawiasz samochód i zamiast dowodu oddajesz ten świstek? czy jak to wygląda?
Ps.: meter30 napisał/a: | dodatkowych ustaleniach dopisać że pojazd uszkodzony | i chyba by nie zaszkodziło wypisać dokładnie elementów jakie uległy uszkodzeniu |
_________________ NIE DRAŻNIJ MODA, BAN URODY CI NIE DODA |
|
|
|
|
osama 33
Pomógł: 2 razy Wiek: 49 Dołączył: 28 Maj 2008 Posty: 324 Skąd: Łódz
Województwo: Łódzkie
|
Wysłany: 16-03-2010, 18:10
|
|
|
Xingham, ale sam widzisz jakie oferty można znaleść |
_________________ fiat uno 1,4 ,omega 1987,Ford eskort,Fiat Tempra,espero, Opel Senator 2,6 .seat toledo,Opel senator 3.0 24v,
Omega Kombi 96/97 2.016v
Ford windstar 3,8 Eskort kombi 1,8 td
omega 2,5 v6 Tipo 1,4,Laguna
opel astra kombi 1,7d f tempra 1,9td |
|
|
|
|
Xingham
Wiek: 34 Dołączył: 12 Sie 2009 Posty: 199 Skąd: Radom
Województwo: Mazowieckie
|
Wysłany: 16-03-2010, 18:15
|
|
|
No mozna poszukam u siebie w miescie ale dopiero jak bede wiedzial jaka gotowka dysponuje. W ogole moj wujek mechanik, ktory robil mi Tipo sie pewnie ucieszy ze go rozbilem bo strasznie nie lubi Fiatow Ale przestanie sie cieszyc jak przyjade nastepnym Tipo |
_________________ Tipo 1.4 gaźnik. 94r. benzyna - crash.
Ford Escort 1.6 16V Kombi 95r. benzyna/gaz |
|
|
|
|
Jelcyn
Pomógł: 59 razy Wiek: 37 Dołączył: 19 Gru 2008 Posty: 3248 Skąd: Lublin
Województwo: Lubelskie
|
Wysłany: 16-03-2010, 18:18
|
|
|
Xingham, nie wiem, czy się opłaca robić taki motyw. Oczywiście zrobisz jak zechcesz, ale ja będę cię przekonywał, żeby wyklepać tego co masz. |
_________________ NIE DRAŻNIJ MODA, BAN URODY CI NIE DODA |
|
|
|
|
meter30
Pomógł: 26 razy Wiek: 36 Dołączył: 26 Paź 2007 Posty: 904 Skąd: Jędrzejów
Województwo: Świętokrzyskie
|
Wysłany: 16-03-2010, 20:35
|
|
|
jelcyn napisał/a: | meter30, w przypadku złomowania jest taka sama procedura? odstawiasz samochód i zamiast dowodu oddajesz ten świstek? czy jak to wygląda?
Ps.:
meter30 napisał/a:
dodatkowych ustaleniach dopisać że pojazd uszkodzony
i chyba by nie zaszkodziło wypisać dokładnie elementów jakie uległy uszkodzeniu |
odnośnie wypisywania elementów uszkodzonych to są już wypisane na tym świstku, ale tylko powierzchownie tzn tyle ile zauważył policjant wypisujący papierek. W przypadku złomowania procedura taka sama - oddajesz im świstek, oni wydają wszystkie papiery do wyrejestrowania i musisz iść z tym do wydziału komunikacji żeby wyciągnęli dowód i go skasowali (oczywiście już bez kosztów przeglądu powypadkowego ) |
_________________ Był Tipo 1.4 i.e. 3D TURBO LPG 1994r (MANIA)
Był Bravo 1,6 16V LPG 1997r (Bobek)
Był Citroen Xsara 1.4 8V LPG 1998r zmarł śmiercią tragiczną...
Był JAGUAR X-TYPE 2.0D 2005r
Jest Octavia 1.2 TSI 2011r |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
|
Wersja do druku
|
© 2004-2011 by tempra.org & Fiat Klub Polska
Wypowiedzi oraz zdjęcia należą do ich autorów. Nie odpowiadamy za ich treść. Zabrania się kopiowania zdjęć, treści oraz plików zawartych na tej stronie bez zgody administracji.
|