[RaV]

Witam,
dziś rozebrałem silnik tylnej wycieraczki i okazało się, że tam wszystko gra.
Po podłączeniu na krótko chodzi bardzo ładnie.
Miernikiem sprawdziłem napięcia na kostce i okazało się, że prąd jest podawany w krótkich odstępach czasu - skutkiem czego jest to, że wycieraczka dochodzi do połowy szyby, staje, idzie dalej i tak bez przerwy.
Winą za takie podawanie prądu obraczyłem przekaźnik A727 465 (umieszczony w pozycji E9).
Rozebrałem go, a tam niestety kilka oporników i dwa układy scalone - czyli nie ma jak grzebać.

Czy takie przekaźniki w ogóle są naprawialne - czy można wydłużyć czas podawania prądu do wycieraczki? Jeśli tak, to czy osoba nie znająca się na elektronice, ale umiejąca obsługiwać lutownicę jest w stanie to przestawić?

Zadzwoniłem do Fiata, to zaśpiewali za przekaźnik 144zł, a w InterCars 120zł - czyli nie mało.

Nie jest to jakaś wielka niedogodność, ale ja lubie ja wszystko chodzi jak należy
Jak myślicie, da się coś z tym zrobić?

[unknown]

nie znam rozpiski/'schematu' tego przekaźnika, ale może na zwykłym przekaźniku skombinujesz jakiś układ (jeśli chcesz coś co będzie wytwarzało impuls) na popularnym scalaku NE555. W necie znajdziesz maaaaaaaaaasę stron o scalaczku NE555 nawet dla zielonych, możesz na nim zbudować taniutko prostu układ (kilka elementów) kosztujący grosze, z regulowanym łatwo czasem; układ ten może Ci załączać przekaźnik na ustawione np 5 sekund a potem rołączać; a większość normalnych przekaźników masz 2stanowe, tzn jak je zasilasz to zwierają styki powiedzmy 2 i 3 a jak odczepisz zasilanie to zwierają 1 i 2. Zasilasz przekaźnik generatoram na NE555 i przekaźnik Ci cyka ile chcesz... może być?

[Radke]

[RaV]

Radke, tylko ja sprawdzałem na kostce bez podłączonego silnika i tam właśnie pojawiają sie impulsy, tylko ten impuls trwa za krótko. Silnik sam podłanczałem bezpośrednio do prądu to działał.
A czy jest jakieś inne cudo co kieruje częstotliwością (i długością) impulsów poza tym przekaźnikiem?

[lordabarth]

To jest jedyne urzadzenie ktore kieruje czestotliwoscia impulsow.Dlugosc jest zawsze taka sama i sluzy jedynie do wprawienia wycieraczki w ruch.Najprawdopodobniej znikelo ci napiecie podtrzymujace tak jak napisal Radke.Po przekreceniu stacyjki powinienes miec stale 12V na kostce od silnika wycieraczki do podtrzymania.

[ZielonyTBG]

Ewentualnie jest brak styku na blaszce zamontowanej na zębatce do podczymania napięcia i silnik pracuje tylko w momencie zasilania przez owy przekażnik.Pasowało by rozebrać przekładnie i zobaczyć czy wszystko jest całe i czyste.

[RaV]

[Zbyniu]

[MiKuS]

podnieś tylną wycieraczkę, i uruchom silnik ja mam nieraz problem jakby silnik "nie miał siły" ciągnąć wycieraczki, eśli po podniesieniu piórka wycieraczka będzie chodzila chyba będziesz musial się z tym pogodzic (jak ja)
jak jest deszcz, to wycieraczka jakoś sie slisga, ale na sucho to tez do polowy...

[ Dodano: 27-08-2006, 10:37 ]
Na kole wewnątrz wycieraczki jest taki metalowy pas i aby wycieraczka ruszyła wystarczy jeden impuls na kanale S i wtedy silnik rusza i minus jest na tym metalowym pasku na kole i w momencie gdy wycieraczka ma stanać ten pas się kończy i nie ma prądu i... stoi A + i - są stałe po przekręceniu stacyjki

[RaV]

Zbyniu, dobra - rozkręcę raz jeszcze, chociaż jestem święcie przekonany, że wszystkie styki były dobre.
Mówiąc wyłącznik krańcowy, masz na myśli ten stycznik przy silniczku?

MiKuS, jak podnosze wycieraczkę jest tak samo, więc siłę ma

[magi-marcin]

[unknown]

***************************** STEROWNIK WYCIERACZEK ***** wiedza tajemna

Rav, powiem Ci tak :
czasowy raczej Ci działa, jak przedmówcy pisali, musisz mieć pewność co do podtrzymania cyklu wycieraczki. Sam czasowy co daje tylko impulsy do wystartowania wycierczki, powinien być OK.

Jak już byś chciał koniecznie w nim grzebać to możesz bez znajomości elektroniki zrobić go 'od nowa' za grosze sam.
Jeśli tylko jego płytka nie jest zdezelowana (a jeśli jest to można oczyścić a przerwy na ścieżkach naprawić lutując druciki)
to możesz sam wymienić elementy;
za te 7 rezystorów zapłacisz w sumie (po ok 2 - 5 groszy góra) z kilkanaście groszy; za kondensatory 100nF po kilkaziesiąt groszy, czyli jak dotąd złoty coś; za elektrolit (kondensator elektrolityczny) kilkadziesiąt groszy; może razem już 2 zeta.
Za scalak TY93021 dasz złoty coś;
razem poniżej 10 zeta masz wszystko, tylko wymienić;
po wyjęciu scalaków możesz wpierw wlutować podstawkę (za 20groszy) a potem do takiej tylko na zmno bez lutowania wkładasz scalak;
wartości rezystorów sam odzczytasz, ,ja jestem leniem elektrolitu też - pisze na nim;
w elektrolicie jest tylko ważna polaryzacja + i -, na to patrzysz przed wylutowaniem starego;
z kondensatorami MKT bez znaczenia;
ze scalakami kolejność nóg, ale scalak ma wcięcie między 1 a 8 nogą; rezystory bez znaczenia ofkozzzz...

tak na silę to mógłby Ci w tym 'sterowniku'-przekaźniku paść tylko elektrolit raczej (ze starości, jak akumulator), ew przy okazji starości czy spięcia czy coś te scalaki i raczej nic poza tym;
ale i tak zrobienie samemu całkiem od nowa takiego przekaźnika to chwila roboty i poniżej 10 zeta;

[ Dodano: 27-08-2006, 22:50 ]
poza tym wszystkim ten nietypowy, nieznany ty93021 to podobno ten sam o którym Ci pisałem NE555, czyli prosty, tani i uniwersalny scalak do robienia takich czasówek;
więc jakby nie było w sklepie TY93021 niech sprawdzą w katalogu albo od razu ne 555;a jak masz skan płytki to wtedy można się upewnić;
to tak tylko jakbyś koniecznie chciał nowy przekaźnik robić/mieć.
ale raczej problem masz w podtrzymaniu, nie w wyzwoleniu z A727

[magi-marcin]

Oto wartości rezystorów

Są trzy rezystory o paskach:
Żółty-Fioletowy-Czerwony-Złoty - 4,7Kohm Tolerancja-5%

Dwa rezystory o paskach:
Niebieski-Czerwony-Pomarańczowy-Złoty - 62Kohm Tolerancja-5%

Brązowy-Czerwony-Czerwony-Złoty - 1,2Kohm Tolerancja-5%

Ten jest nie wyrażny lecz wydaje mi sie że ma paski takie:
Brązowy-Czerwony-Brązowy-Złoty - 120ohm Tolerancja-5%

Nawiasem mówiąć:
Rezystory:
3 x 4,7Kohm
2 x 62Kohm
1 x 1,2Kohm
1 x 120ohm
Wszystkie o mocy 0,25watt

Kondensatory:
MKT
2 x 100nF/63V

Elektrolit
Musisz sam zobaczyć bo tu go niewiedze.

Półprzewodniki
2 x TY93021

Pozdrawiam

[Gibson]

[RaV]

Koledzy,
zonk maksymalny - nabyłem niedrogo sprawną używkę - podłanczam a tu to samo
no i teraz zdurniałem totalnie... rozkręciłem kolejny raz silnik wycieraczek, znów przeczyściłem 'bieżnie' i styki (chociaż i tak były czyste), sprawdziłem stycznik przy mechaniźmie - też sprawny. A tak w ogóle to dodam, że jest to już mój drugi silnik wycieraczek - pierwszy się zatarł - ale zanim się zatarł zachowywał się dokładnie tak samo

Macie jakieś pomysły?
Czy poza silnikiem (z osprzętem) i przekaźnikiem, może coś jeszcze powodować opisane wyżej objawy?

[ZielonyTBG]

RaV jeżeli silnik jest sprawny i przekażnik też,to nie ma gdzie zabardzo szukać.Sprawdź czy silnik ma dobrą masę.Podepnij pod działający silnik miernik i sprzwdź czy podczas pracy i felernego zatrzymywania,cały czas jest 12V i czy wycieraczka staje odrazu po zaniku napięcia z przekażnika.Mase do miernika też podepnij pod mechanizm wycieraczki.Puść "lewy" kabel na próbe od akumulatora do silniczka i zobacz czy też się zatrzymuje.Cały czas mierz wszystko miernikiem.

[unknown]

no, sprawdź silniczek, ale przede wszystkim inne kable od początku do końca puść, nawet po fotelach bardzo możliwe, że któryś orginalny Ci jakoś zwiera np tworząc do masy jakiś dziwny opór i po czasie coś siada; ewentualnie - ale nie widziałem tego na żywo, to nie wiem czy to realne - jakaś 'mechanika' czy coś od wycieraczki Ci się blokuje i zaciera, co w efekcie przeciążając silniczek doprowadza do tego, że po dłuuuuuuuższym czasie będzie to znów twój kolejny silniczek; a poza tym blokuje ruch;

a co do wydłużenia impulsu 'startowego' naczy częstotliwości AD... to jest to podejrzewam na 99% możliwe;
jak pisałem an 99% jest tam NE555, więc albo wymieniasz kondensator albo w miejsce rezystora (w zasadzie też może dwóch) dajesz potencjometr (albo dwa) i regulujesz dowolnie w danym zakresie z danym kondenstaorem;
najogólniej - częstotliwość, długość impulsu z NE555 w takiej aplikacji zależy od stosunku (wartośc) dwóch rezystorów i kondensatora;
jeśli poskanujesz dokładnie płytkę przekaźnika to może ktoś (bo ja z lenistwa czy braku czasu wątpie bym byl pierwszy) może obejrzeć skan, porównać choćby z aplikacją katalogową NE555 i Ci powiedzieć czy jest to odpowiednik NE555 i które rezysotry (ew też kondensator) możesz zastąpić i czym by mieć za groszę regulowany sterownik; jest to dziwne i nietypoe rozwiązanie i nie powinno mieć wpływu na twą wycieraczkę, ale...

poza tym sprawdź 'mechanikę', przesmaruj, poczyść, poprowadź próbne kable zastępczo, zmierz zasilanie (jakie jest napięcie, czy ma spadki i jakie)

[magi-marcin]