Tempra Tipo Team Strona Główna Logo TTT
Ogólnopolski Klub Tempra Tipo Team

 SzukajSzukaj  RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Kąt wyprzedzenia zapłonu
Autor Wiadomość
Sir-Rafał 


Pomógł: 1 raz
Wiek: 35
Dołączył: 26 Gru 2007
Posty: 137
Skąd: Czarnków
Województwo: Wielkopolskie
Wysłany: 08-02-2009, 20:17   Kąt wyprzedzenia zapłonu

Witam...

Zacznę od tego, że ostatnio jeżdżę na Pb, ponieważ po tych ostrych zimach przestawił mi się zapłon o czym pisałem w innym temacie. W jednym zakładzie mi koleś ustawił, ale tak, że samochód jeździ dobrze na Pb, ale na LPG nie ma jak przyśpieszać-na piątce to góra 80 km/h i to z dużym wysiłkiem.
Zapewne zapłon nie jest dobrze wyprzedzony o ile się orientuje. Ponieważ koleś wziął 50zł za tą diagnozę i naprawę więc teraz wole dać 100zł i kupić na neci sobie lampę stroboskopową i ustawić sam-bo lampa może się jeszcze przydać i zawsze można sprzedać-do rzeczy:

1. Proszę was o informację ile powinien wynosić kąt wyprzedzenia zapłony dla LGP (samochód to Tipo 1.4 silnik A159-czyli zwykły gaźnikowiec z gazem 1 generacji)?

2. Jak dokładnie się to robi-zwłaszcza jak możne ten kąt przestawić, bo wiem, że lampą (z wybranym kątem na potencjometrze) trzeba ustawić na kole zamachowym "znacznik" tak, żeby był ciągle w tym samym miejscu. Nie za bardzo wiem jak się dokładnie dostać do rozdzielacza od dołu.

Proszę o informację i rady w tej sprawie.

Z góry dziękuję!!!
     Moneta
 
 
yoyo 


Pomógł: 44 razy
Wiek: 41
Dołączył: 07 Lis 2007
Posty: 2256
Skąd: Kraków
Województwo: Małopolskie
Wysłany: 08-02-2009, 21:02   

Sir-Rafał, spytaj JAMA_Belfegora bo On to robił u siebie - ja ztego co pamiętam to książkowo dla tipo zapłon ma być wyprzedzony o 10 stopnia a dla LPG sugeruję ustawić na 12
_________________
Niegdyś: Tempra S.W. 1,6 SX i.e LPG DGT "Grigio Nickel M.S."
Aktualnie: Marea 1.9 TD 100 ELX
     Moneta
 
 skype
 
JAM_BELFEGOR 



Pomógł: 111 razy
Wiek: 42
Dołączył: 23 Sty 2008
Posty: 3717
Skąd: Kraków
Województwo: Małopolskie
Wysłany: 08-02-2009, 22:29   

A robił :lalala: Kont bazowy jak ci yoyo, napisał to 10stopni i na pb i lpg powinien na tym koncie dobrze chodzić
Sir-Rafał napisał/a:
ale na LPG nie ma jak przyśpieszać-na piątce to góra 80 km/h i to z dużym wysiłkiem.
w takim wypadku coś jest nie tak z lpg a nie kontem, rozregulowany gaz, uszkodzony parownik, zatkany filtr gazu, zatkany filtr powietrza, zły stan świec, kabli. To trzeba sprawdzić. Kont możesz dla polepszenia osiągów wyprzedzić do 12 stopni więcej raczej nie bo może dojść do spalania stukowego (chyba tak to się nazywa). Kont ustawia się w następujący sposób: Na kabel wysokiego napięcia od cewki zakładasz czujnik ze stroboskopu, ściągasz gumową zaślepkę ze skrzyni biegów tak żebyś widział znaczniki na kole zamachowym. Zaznaczasz na wszelki wypadek markerem pierwotne położenie. Odkręcasz śrubę z podstawy aparatu zapłonowego tak delikatnie żebyś mógł obracać aparatem w prawo w lewo. Włączasz ślinik i najlepiej go grzejesz żeby miał obroty na biegu jałowym. Rozłączasz przewód podciśnienia z aparatu i zaślepiasz go. Przy prawidłowej wartości obrotów biegu jałowego czytaj około 900 obr./min. dokonujesz regulacji czyli oświetlasz lampą znaczniki i kręcisz aparatem do uzyskania 12stopni. Gasisz silnik, zakręcasz śrubę aparatu, zakładasz wężyk z podciśnieniem i ponownie zapalasz robiąc próbę czy wszystko ok na lpg i pb. Jak coś pomiotłem poprawcie mnie.

** Dodano: 08-02-2009, 22:43 **
A i profilaktycznie sprawdź stan przewodu podciśnieniowego idącego do aparatu nie może być dziurawy, zresztą sprawdź wszystkie, muszą być całe.
_________________
FIAT TIPO 1.4 - (78HP) Typ : 159A2.000 (P/LPG) SPRZEDANY
RENAULT MEGANE III - 1.6 16V (110HP) - K4M 858
LANCIA DELTA II - 2.0 16V (139HP) - 836A3.000
  
     assistance   Moneta
 
Sir-Rafał 


Pomógł: 1 raz
Wiek: 35
Dołączył: 26 Gru 2007
Posty: 137
Skąd: Czarnków
Województwo: Wielkopolskie
Wysłany: 09-02-2009, 00:47   

No co do tego, że to wina LPG to właśnie raczej nie-wszystko mam nowe (świece, kable WN itp), membranki mają rok, a szlam spuszczony. I to by chyba wtedy nie stało się nagle... A koleś nie pamiętam o ile mi wyprzedził zapłon, ale coś mi świta, że mówił, że o 1 stopień. Pb jest raczej mnie wybredne i pewnie dlatego teraz jeździ ok, ale LPG ma plecy...

JAM_BELFEGOR, dzięki za taki dokładny opis... W tym tygodniu kupie sobie lampę i w przyszłym do tego się zabiorę, bo w końcu będę miał trochę czasu :)
     Moneta
 
 
JAM_BELFEGOR 



Pomógł: 111 razy
Wiek: 42
Dołączył: 23 Sty 2008
Posty: 3717
Skąd: Kraków
Województwo: Małopolskie
Wysłany: 09-02-2009, 00:54   

Sir-Rafał, Jeśli zrobił ci kont 11 stopni to auto będzie działać poprawnie na LPG na 100% chyba że coś sknocił i w ogóle przestawił zapłon :lalala: zrób pomiar sam wyjdzie naga prawda.

** Dodano: 09-02-2009, 00:56 **
Sir-Rafał napisał/a:
Pb jest raczej mnie wybredne i pewnie dlatego teraz jeździ ok
dokładnie jest odwrotnie, benzyna mniej toleruje wyprzedzanie zapłonu dlatego że ma mniej oktanów niż gaz.
_________________
FIAT TIPO 1.4 - (78HP) Typ : 159A2.000 (P/LPG) SPRZEDANY
RENAULT MEGANE III - 1.6 16V (110HP) - K4M 858
LANCIA DELTA II - 2.0 16V (139HP) - 836A3.000
     assistance   Moneta
 
Sir-Rafał 


Pomógł: 1 raz
Wiek: 35
Dołączył: 26 Gru 2007
Posty: 137
Skąd: Czarnków
Województwo: Wielkopolskie
Wysłany: 09-02-2009, 08:21   

JAM_BELFEGOR, ale mi się wydaje, że on ustawił wyprzedzenie nie o 11, a o 1... czyli wyprzedzenie tak jak mówi będzie lepsze dla Pb, bo ma mniej oktanów więc wyprzedzenie jest bardziej zbędne... I chyba dlatego LPG tak chodzi jak chodzi, że jak chce przyśpieszyć i za mocno wduszę gaz to zaczyna zwalniać...

Ja to będę robił w przyszłym tygodniu, ale chciałem się upewnić i dowiedzieć wszystkiego zanim kupię sobie lampę-żeby to miało sens :)
     Moneta
 
 
JAM_BELFEGOR 



Pomógł: 111 razy
Wiek: 42
Dołączył: 23 Sty 2008
Posty: 3717
Skąd: Kraków
Województwo: Małopolskie
Wysłany: 09-02-2009, 10:05   

Sir-Rafał napisał/a:
JAM_BELFEGOR, ale mi się wydaje, że on ustawił wyprzedzenie nie o 11, a o 1... czyli wyprzedzenie tak jak mówi będzie lepsze dla Pb, bo ma mniej oktanów więc wyprzedzenie jest bardziej zbędne.
Jeśli tak zrobił to powinien się leczyć taki kąt zapłonu ani dla benzyny nie będzie dobry ani dla lpg, spadną osiągi. Dla benzyny optymalny kąt to kąt fabryczny czyli 10 stopni. Zbyt niski będzie powodował przedwczesne zapalenie mieszanki w punkcie gdy jest ona jeszcze nie dostatecznie sprężona.
_________________
FIAT TIPO 1.4 - (78HP) Typ : 159A2.000 (P/LPG) SPRZEDANY
RENAULT MEGANE III - 1.6 16V (110HP) - K4M 858
LANCIA DELTA II - 2.0 16V (139HP) - 836A3.000
  
     assistance   Moneta
 
yoyo 


Pomógł: 44 razy
Wiek: 41
Dołączył: 07 Lis 2007
Posty: 2256
Skąd: Kraków
Województwo: Małopolskie
Wysłany: 09-02-2009, 14:50   

JAM_BELFEGOR napisał/a:
może dojść do spalania sutkowego
haha - stukowego :lalala: haha

co do liczby oktanowej to dla wyjaśnienia okresla ona właśnie odpornośc paliwa na spalanie stukowe (samozapłon podczas sprężania) LO gazu mieści się w granicach 102-120, najczęściej przyjmuje się wartośc ok 106.
_________________
Niegdyś: Tempra S.W. 1,6 SX i.e LPG DGT "Grigio Nickel M.S."
Aktualnie: Marea 1.9 TD 100 ELX
     Moneta
 
 skype
 
maciek_wk 


Pomógł: 9 razy
Wiek: 41
Dołączył: 26 Maj 2008
Posty: 568
Skąd: Chorzów/Katowice
Województwo: Śląskie
Wysłany: 09-02-2009, 18:01   

JAM_BELFEGOR napisał/a:
Sir-Rafał napisał/a:
JAM_BELFEGOR, ale mi się wydaje, że on ustawił wyprzedzenie nie o 11, a o 1... czyli wyprzedzenie tak jak mówi będzie lepsze dla Pb, bo ma mniej oktanów więc wyprzedzenie jest bardziej zbędne.
Jeśli tak zrobił to powinien się leczyć taki kąt zapłonu ani dla benzyny nie będzie dobry ani dla lpg, spadną osiągi. Dla benzyny optymalny kąt to kąt fabryczny czyli 10 stopni. Zbyt niski będzie powodował przedwczesne zapalenie mieszanki w punkcie gdy jest ona jeszcze nie dostatecznie sprężona.
:P ...jakoś lubię czytać po polsku ;)
_________________
jest...BRAVO 1.6 jtd Dynamic ...mojej kobiety

jakieś służbowe toczydło Renault Megane Grand Tour 1.5 dci
     assistance   Moneta
 
 
JAM_BELFEGOR 



Pomógł: 111 razy
Wiek: 42
Dołączył: 23 Sty 2008
Posty: 3717
Skąd: Kraków
Województwo: Małopolskie
Wysłany: 09-02-2009, 20:26   

yoyo napisał/a:
haha - stukowego :lalala: haha
kurde na pewno napisałem stukowego któryś dowcipniś mi poprawił to już drugi raz :lalala:
maciek_wk, to postaw mi jedynkę, kolejny post który wiele wnosi do tematu :doublegun:
_________________
FIAT TIPO 1.4 - (78HP) Typ : 159A2.000 (P/LPG) SPRZEDANY
RENAULT MEGANE III - 1.6 16V (110HP) - K4M 858
LANCIA DELTA II - 2.0 16V (139HP) - 836A3.000
     assistance   Moneta
 
koksik 
witamy nowego


Wiek: 38
Dołączył: 02 Mar 2008
Posty: 9
Skąd: Niegoszowice
Województwo: Małopolskie
Wysłany: 10-02-2009, 00:49   

Witam wszystkich. Sir rafał mnie jak sie tak działo po regulacjach to sie okazało ze poprostu gosciu chciał mi nasiłe zmniejszyć spalanie i przykręcił kurek na przewodzie gazowym który idzie z reduktora do gażnika spróbuj tam odkręcić troszke. bo jeśli sie zbytnio uszcupli to sie tak dzieje ze niechce przyspeszacz ana pełnym gazie zwalni. tak działo mi sie w tipo jak i równiez w pasacie
  
 
 
Sir-Rafał 


Pomógł: 1 raz
Wiek: 35
Dołączył: 26 Gru 2007
Posty: 137
Skąd: Czarnków
Województwo: Wielkopolskie
Wysłany: 14-02-2009, 11:57   

No to wczoraj dostałem lampę stroboskopową i przed chwilą byłem w samochodzie i sprawdzić...
Niestety jest mały problem ze sposobem myślenia (mojego) o tym zapłonie. Otóż mam ten stroboskop z potencjometrem i teraz nie wiem ile muszę na nim ustawić? Czy ma być 10 stopni i ustawić 10 stopni na wskaźniku na skrzyni? A może ustawiam kąt wyprzedzenia na lampie i mam ustawić 0 na skrzyni? Czy jednak ustawiam 0 na lampie, a na skrzyni musi być 10?
Obecnie jak ustawie lampę na 0 stopni to na skrzyni znacznik jest na 7 stopni ustawione. Tylko mnie dziwi bo jak ustawie na lampie 10 stopni to na skrzyni jest wtedy 3, a myślałem, że powinno być poniżej 0?

Proszę napiszcie mi jak to się dokładnie robi!!!

Z góry dziękuję za odpowiedź...
     Moneta
 
 
yoyo 


Pomógł: 44 razy
Wiek: 41
Dołączył: 07 Lis 2007
Posty: 2256
Skąd: Kraków
Województwo: Małopolskie
Wysłany: 14-02-2009, 14:17   

nie miałem lampy w rękach już chyab 10 lat ale o ile dobrze rozumiem to wychodzi Ci że masz zapłon na +7 a powinieneś mieć +10 (+12 dla lpg)

jeśli przekręcisz kopułka w prawo to zapłon opuźnisz a w lewo wyprzedzisz
_________________
Niegdyś: Tempra S.W. 1,6 SX i.e LPG DGT "Grigio Nickel M.S."
Aktualnie: Marea 1.9 TD 100 ELX
     Moneta
 
 skype
 
Sir-Rafał 


Pomógł: 1 raz
Wiek: 35
Dołączył: 26 Gru 2007
Posty: 137
Skąd: Czarnków
Województwo: Wielkopolskie
Wysłany: 14-02-2009, 17:18   

Już zrobiłem jak należy... Było tak jak mówiłem na +7stopni... Ustawiłem obecnie na +11... Pojeżdżę, zobaczę najwyżej zmienię... Dziękuje za rady!!!
     Moneta
 
 
JAM_BELFEGOR 



Pomógł: 111 razy
Wiek: 42
Dołączył: 23 Sty 2008
Posty: 3717
Skąd: Kraków
Województwo: Małopolskie
Wysłany: 14-02-2009, 22:03   

Sir-Rafał, Dopiero teraz do domciu wróciłem :lalala: sorki nie mogłem ci na PW odpisać. Jeśli na lampie dałeś 0 stopni a na wskaźniku skrzyni wyszło ci 11 obecnie to powinno być dobrze. Mam nadzieje że po zakręceniu śruby sprawdziłeś ponowie, czasem się lekko aparat podczas przykracania może przemieścić. Ogólnie teoretycznie gdy masz regulowaną lampę czyli ustawiasz np na niej 10 to na znacznikach w skrzyni powinno się pokazać 0. Ja używałem tylko lampy bez regulacji wiec nie jestem pewien. Regulowane lampy stosuje się chyba w przypadku gdy na kole są same wcięcia bez wypisanych kątów, wtedy ustawia się na lampie zadana wartość i rowki powinny się pokryć, wydaje mi się że to tak działa.
_________________
FIAT TIPO 1.4 - (78HP) Typ : 159A2.000 (P/LPG) SPRZEDANY
RENAULT MEGANE III - 1.6 16V (110HP) - K4M 858
LANCIA DELTA II - 2.0 16V (139HP) - 836A3.000
     assistance   Moneta
 
Sir-Rafał 


Pomógł: 1 raz
Wiek: 35
Dołączył: 26 Gru 2007
Posty: 137
Skąd: Czarnków
Województwo: Wielkopolskie
Wysłany: 15-02-2009, 14:04   

JAM_BELFEGOR, spoko i tak dziękuje za pomoc;-) jakoś do tego doszedłem wczoraj i ustawiłem tak jak napisałeś:)
Teraz na Pb chodzi o wiele dynamiczniej, bo jak mówiłem było ustawione na +7... Ogólnie to ten koleś chyba nie odczepił podciśnienia o ile dobrze pamiętam i z tego wynika, że zrobił to bardziej na słuch...
Jednak problem do końca nie zniknął z moim LPG :( Dalej mam taki objaw, że jak chce za szybko przyśpieszyć to jest dupa. Teraz co prawda da się jechać, ale rozpędzać to średnio. Czy jak ustawiłem te 11 stopni to LPG powinno chodzić dobrze, czy spróbować jeszcze troszkę wyprzedzić? Bo jak nie to co z robić? Już rozkręciłem tą śrubę o której piszekoksik, tyle, że taki dziwny jest objaw-jak pamiętam kiedyś to kręciłem to zaraz zmieniały sie obroty. Teraz jak rozkręcałem, to troszkę się zwiększyły, ale generalnie po jakimś 0,5 obrotu przestałem słyszeć różnice. Rozkręciłem o 1,5 obrotu, a i tak dupa...
Radzicie coś sprawdzić, wymienić (może filtr LPG zapchany-ma około roku), czy na regulację?
     Moneta
 
 
JAM_BELFEGOR 



Pomógł: 111 razy
Wiek: 42
Dołączył: 23 Sty 2008
Posty: 3717
Skąd: Kraków
Województwo: Małopolskie
Wysłany: 15-02-2009, 14:40   

Kąt do 12 stopni można potem na własne ryzyko :lalala: co do LPG jedź po prostu na porządną regulacje, takim kręceniem na pewno rozregulowałeś, od razu powiedz żeby ci nie robili zbyt ubogiej mieszanki, jak to zwykle gaziarze robią. Silnik jest bardziej narażony, dwa auto dupowato jeździ i co za tym idzie zamiast oszczędzać palisz więcej bo więcej ładujesz nagą po podłodze.
_________________
FIAT TIPO 1.4 - (78HP) Typ : 159A2.000 (P/LPG) SPRZEDANY
RENAULT MEGANE III - 1.6 16V (110HP) - K4M 858
LANCIA DELTA II - 2.0 16V (139HP) - 836A3.000
     assistance   Moneta
 
Sir-Rafał 


Pomógł: 1 raz
Wiek: 35
Dołączył: 26 Gru 2007
Posty: 137
Skąd: Czarnków
Województwo: Wielkopolskie
Wysłany: 15-02-2009, 14:46   

No tylko, że ja mam problem z tym gaźnikiem... Muszę najpierw go naprawić chyba, a czasu mało:/ No ale dzięki raz jeszcze!!!
     Moneta
 
 
JAM_BELFEGOR 



Pomógł: 111 razy
Wiek: 42
Dołączył: 23 Sty 2008
Posty: 3717
Skąd: Kraków
Województwo: Małopolskie
Wysłany: 15-02-2009, 16:20   

Sir-Rafał napisał/a:
No tylko, że ja mam problem z tym gaźnikiem... Muszę najpierw go naprawić chyba, a czasu mało:/ No ale dzięki raz jeszcze!!!
No ale piszesz że na benzynie chodzi dobrze :lalala: Jeśli auto jeździ dupowato tylko na LPG to szukał bym przyczyny po stronie LPG, jeśli na benzynie to podstronie gaźnika, jeśli w obydwu przypadkach źle to jeszcze gdzie indziej, lub możliwa kumulacja usterek, czyli np. uszkodzony gaźnik i na dokładkę rozregulowany gaz, czy zapłon.
_________________
FIAT TIPO 1.4 - (78HP) Typ : 159A2.000 (P/LPG) SPRZEDANY
RENAULT MEGANE III - 1.6 16V (110HP) - K4M 858
LANCIA DELTA II - 2.0 16V (139HP) - 836A3.000
     assistance   Moneta
 
Sir-Rafał 


Pomógł: 1 raz
Wiek: 35
Dołączył: 26 Gru 2007
Posty: 137
Skąd: Czarnków
Województwo: Wielkopolskie
Wysłany: 16-02-2009, 11:28   

Chodzi mi o to JAM_BELFEGOR, że jeździ dobrze na Pb, ale można powiedzieć, że sam go ustawiłem, że dobrze jeździ...
Tyle, że wydaje mi się, że to nie jest tak bardzo dobrze zrobione-w planie też mam naprawę tego gaźnika. Na forum zawsze pisane, że najpierw wszystko musi być cacy z Pb, a dopiero potem LPG-stąd ten pomysł :D
     Moneta
 
 
JAM_BELFEGOR 



Pomógł: 111 razy
Wiek: 42
Dołączył: 23 Sty 2008
Posty: 3717
Skąd: Kraków
Województwo: Małopolskie
Wysłany: 16-02-2009, 20:05   

Sir-Rafał, no tak, to pucuj gaźnik jak zrobisz dobrze to mu nie szkodzi. Potem jedź na regulacje gaźnika i lpg na analizator spalin, pamiętając żeby nie robili zbyt ubogiej mieszanki, u mnie w mieście to zmora, gdzie nie pojadę zawsze źle robią, dopiero ostatnio mi się trafił uczciwy gość i zrobił to dobrze, auto mimo bogatszej mieszanki pali mniej i lepiej jeździ. Z 11l w mieście spadło mi do 10l a Kraków potrafi być zakorkowany :lalala:
_________________
FIAT TIPO 1.4 - (78HP) Typ : 159A2.000 (P/LPG) SPRZEDANY
RENAULT MEGANE III - 1.6 16V (110HP) - K4M 858
LANCIA DELTA II - 2.0 16V (139HP) - 836A3.000
     assistance   Moneta
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum

Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

© 2004-2011 by tempra.org & Fiat Klub Polska

Wypowiedzi oraz zdjęcia należą do ich autorów. Nie odpowiadamy za ich treść.
Zabrania się kopiowania zdjęć, treści oraz plików zawartych na tej stronie bez zgody administracji.

Server uptime: 30 days
Network load