Tempra Tipo Team Strona Główna Logo TTT
Ogólnopolski Klub Tempra Tipo Team

 SzukajSzukaj  RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Zakup alfy 156
Autor Wiadomość
krissi 



Wiek: 46
Dołączył: 29 Lis 2009
Posty: 23
Skąd: Wrocław
Województwo: Dolnośląskie
Wysłany: 18-06-2010, 21:03   Zakup alfy 156

Witam wszystkich! od pewnego czasum nosze sie z zamiarem zakupu Alfy 156 pierwszej generacji co o tym aucie sadzicie-mile widziane zalety i wady. nie mam zadnego ziomka ktoryby mial alfe to tez nic praktycznie nie wiem a na forach o alfie jedni pisza same pozytywy, a drudzy ze to lipne auto- i teraz badz madry i dokonaj wyboru.Interesuje mnie alfa z silnikiem benzynowym do 2000ccm. Dzieki za info!!!
     assistance
 skype
 
Luczu 



Pomógł: 82 razy
Wiek: 36
Dołączył: 09 Wrz 2007
Posty: 5215
Skąd: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Zaproszone osoby: 3
Wysłany: 18-06-2010, 23:29   

Hmmm ... w śroku raczej mało miejsca - zwłaszcza z tyłu. Ogólnie ma to coś.
Co do silników podobno odradzają TSy i lepiej kupić 2.5 v6

Kolega ma z 99 roku 2.4 JTD Ogólnie nie chciał bym tego auta chyba, że z silnikiem v6

A nie lepiej 166 ?
_________________
Było :D
Tipo 1.4 78hp
Bravo 1.9 jtd GT 105 / 99r
Jest
A4 B5 2.4 V6 PB 165 / 00r
     Moneta
 
Stivi 



Pomógł: 5 razy
Wiek: 33
Dołączył: 14 Cze 2006
Posty: 812
Skąd: Sanok
Województwo: Podkarpackie
Wysłany: 19-06-2010, 00:02   

mowią ze alfy sie psują ale.... mowi ten kto nigdy nie posiadal.... pytaj uzytkownikow alfy a nie ktore gdzies tam slyszaly ze ktos cos mial i sie psuje... ogolnie alfa nie moze stac, trzeba o nią dbac lepiej niz o inne ale dobrze utrzymana dobrze sie odwdzięczy ;) ) osobiscie wolalbym dolozyc wlasnie do 166 ;) ma potencjał
_________________
było Tipo 1.4 AGT 5D 160A1.046 LPG
Tipo 1.4ie 3D 160A1.046 LPG
Bravo 1.6 16v 182AB LPG
Stilo 1.6 16v LPG

jest.. Peugeot 106 s16 TU5J4
     assistance
 
 skype
 
Cichy 



Wiek: 38
Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 29
Skąd: Cz-wa
Województwo: Śląskie
Wysłany: 19-06-2010, 00:06   

z tego co wiem porządne alfy skończyły się po 95r (zaczęli robić je już na masówkę) a co do TS'ów to nie ma problemu jak masz rozrząd na łańcuch tak jak w 155, i tak jak napisał Luczu to silniki 2.5 v6 są praktycznie nieśmiertelne dopóki ktoś ich nie zagotuje kilka razy lub nie zhańbi montażem LPG
     assistance
 
 
Luczu 



Pomógł: 82 razy
Wiek: 36
Dołączył: 09 Wrz 2007
Posty: 5215
Skąd: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Zaproszone osoby: 3
Wysłany: 19-06-2010, 00:37   

Stivi napisał/a:
mowią ze alfy sie psują ale


no właśnie ale ... kolega rok tamu kupił 156 i nie dojechał do domu - siadło turbo które zniszczyło silnik. 1.5 miecha w plecy i około 4 tys zł. niedawno znowu walnęło turbo ( 4 dni po gwarancji ) no ale trzeba kochac te samochody i da się żyć :D

Cichy napisał/a:
silniki 2.5 v6 są praktycznie nieśmiertelne dopóki ktoś ich nie zagotuje kilka razy lub nie zhańbi montażem LPG


Z tym LPG nie jest tak źle :d
_________________
Było :D
Tipo 1.4 78hp
Bravo 1.9 jtd GT 105 / 99r
Jest
A4 B5 2.4 V6 PB 165 / 00r
     Moneta
 
Jelcyn 



Pomógł: 59 razy
Wiek: 37
Dołączył: 19 Gru 2008
Posty: 3248
Skąd: Lublin
Województwo: Lubelskie
Wysłany: 19-06-2010, 00:40   

Najwięcej o tej Alfie chyba może powiedzieć kolega GrzesiekK. http://forum.tempra.org/profiles/1106.htm.
_________________
NIE DRAŻNIJ MODA, BAN URODY CI NIE DODA
     assistance   Moneta
 
konikks 



Pomógł: 43 razy
Wiek: 42
Dołączył: 16 Lis 2006
Posty: 2755
Skąd: Kraków
Województwo: Małopolskie
Wysłany: 19-06-2010, 07:21   

hehe to nie jest mit że te auta się psują. mam 2 dobrych znajomych posiadających 156. moja renia przy nich to esencja bezawaryjności ;D
te auta kupuje się sercem a nie rozsądkiem. przygotuj się na wydatki.
_________________
Prawdziwy Zdrajca Włoskiej Marki
HAM RADIO
     Moneta
 
 
Szczęściarz 



Pomógł: 5 razy
Wiek: 40
Dołączył: 13 Mar 2008
Posty: 263
Skąd: Gorlice
Województwo: Małopolskie
Wysłany: 19-06-2010, 08:28   

....Zawieszenie to główny problem,
Reszta.... uzależniona od tego jak trafisz.
Mimo wszystko bardziej polecał bym Ci Diesla.
Wejdź na forum Alfaholicy, przepatrz tematy założone przez użytkowników.....
Będziesz wiedział wszystko: jakie usterki występują, i na jaką skale.
_________________
Było ///// TIPO 1.4 ie (195 000km) 1990 r... umarło śmiercią tragiczną 23.01.2008 około godziny 21:30
Jest Alfa Romeo 147 1.9 JTD 8V (360 000km) 2002 r. Kupiona w 2008. Jest 2017 - nadal niekapryśna
     assistance   Moneta
 
 
meter30 



Pomógł: 26 razy
Wiek: 36
Dołączył: 26 Paź 2007
Posty: 904
Skąd: Jędrzejów
Województwo: Świętokrzyskie
Wysłany: 19-06-2010, 10:13   

Siostra ma taką 2.4 JTD. Jeszcze nigdy nie stanął na drodze, ale szwagier o niego bardzo dba tzn wszystko wymieniane na bieżąco. Powiem tak - eksploatacja tego samochodu jest dość droga, części o połowę droższe w porównaniu z 1.9JTD (np kompletny rozrząd prawie 600zł, sprzęgło też prawie 600zł, z przodu zawieszenie wielowahaczowe - wymiana wszystkich wahaczy blisko 1000zł). Z tyłu faktycznie niezbyt wiele miejsca, ale jeździ tam jedynie 7 letnie dziecko więc nie ma powodów do narzekania. Silnik - akurat trafili na taki model gdzie przez 2 lata zaglądane było tylko w wymiany oleju i rozrządu, dynamika bardzo dobra, turbinka też sprawnie pracuje. Spalanie - trasa 6l, miasto 8l nafty. Wnętrze - bardzo mi się podoba szczególnie z czarną skórą i drewnianą kierownica. Najczęstsze usterki to jak na włoszczyznę przystało oczywiście zawieszenie. Blachy w całości z ocynku także mimo 12 lat nie ma nigdzie ani śladu korozji (chociaż u mojej siostry były w tym roku prawie wszystkie blachy wymienione, więc zobaczymy jak to będzie dalej), podwozie też nie koroduje. Wszystko zależy od tego jak trafisz - dla porównania brat szwagra ma identyczną alfinę tylko czarną i dużo bardzie wyeksploatowaną - z silnika to nie wiem czy zostało chociaż ze 100 koników, ale to prawdopodobnie turbina licha no i cały czas ma problemy z czujnikami, przełącznikami, elektroniką, aż w końcu sam załatwił sobie program do diagnostyki bo przynajmniej raz w miesiącu była podpinana do kompa. Mi osobiście podobają się te alfy, jednak mam mieszane uczucia. Jeśli chcesz o nią zadbać to przygotuj się na wydatki, bo mimo wszystko elementy eksploatacyjne zużywają się nieco szybciej niż w innych samochodach

** Dodano: 19-06-2010, 11:14 **
Aaa i jeszcze w zeszłym tygodniu rozszczelniła się w niej chłodnica klimatyzacji przez co gaz uciekł - kolejny wydatek - ten wóz trzeba po prostu lubić ;)
_________________
Był Tipo 1.4 i.e. 3D TURBO LPG 1994r (MANIA)
Był Bravo 1,6 16V LPG 1997r (Bobek)
Był Citroen Xsara 1.4 8V LPG 1998r zmarł śmiercią tragiczną...
Był JAGUAR X-TYPE 2.0D 2005r
Jest Octavia 1.2 TSI 2011r
     assistance
 
 
Luczu 



Pomógł: 82 razy
Wiek: 36
Dołączył: 09 Wrz 2007
Posty: 5215
Skąd: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Zaproszone osoby: 3
Wysłany: 19-06-2010, 10:42   

meter30 napisał/a:
Blachy w całości z ocynku także mimo 12 lat nie ma nigdzie ani śladu korozji


u kolegi też ale podłoga tak jak w tipo zaczyna się sypac w tych samych miejscach

meter30 napisał/a:
w końcu sam załatwił sobie program do diagnostyki


kolega też ;p
_________________
Było :D
Tipo 1.4 78hp
Bravo 1.9 jtd GT 105 / 99r
Jest
A4 B5 2.4 V6 PB 165 / 00r
     Moneta
 
tipacz 



Pomógł: 85 razy
Wiek: 38
Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 3093
Skąd: Andrychów/Zagórnik
Województwo: Małopolskie
Zaproszone osoby: 5
Wysłany: 19-06-2010, 17:08   

Luczu napisał/a:
A nie lepiej 166 ?



Przecież (przynajmniej dla mnie) ona ma o wiele brzydszy przód.... sam osobiscie tez zastanawiam sie nad zakupem 156 w kombi - ale to w przyszłym roku....
_________________
Tipo 1,4 SX LPG 1994r quartz metalic engine 160A1.046 - odjachało...

jest Passat B5 1,8 20V Syncro - pali tyle ile wlejesz...

     assistance   Moneta
 
 skype
 
Luczu 



Pomógł: 82 razy
Wiek: 36
Dołączył: 09 Wrz 2007
Posty: 5215
Skąd: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Zaproszone osoby: 3
Wysłany: 19-06-2010, 17:44   

tipacz napisał/a:
ona ma o wiele brzydszy przód


ten przód jest BOSKI !! Po lifcie już nie ma tego czegoś co przed.

ps. Dzisiaj rozmawiałem z kolegą który od zawsze lubuje się w starych jettach vw i innych takich. Było coś do zgadania o samochodach no i mówię, że jak będę zmieniał to na włoskie. Spytał się czemu a ja że włoskie mają duszę i zlał ze mnie na pół osiedla i powiedział, że duszę to mają niemieckie a nie jakieś włoskie do których części są drogie i się psują
_________________
Było :D
Tipo 1.4 78hp
Bravo 1.9 jtd GT 105 / 99r
Jest
A4 B5 2.4 V6 PB 165 / 00r
     Moneta
 
Leśniczy 



Pomógł: 65 razy
Wiek: 39
Dołączył: 29 Maj 2009
Posty: 1711
Skąd: Ostrowiec Św.
Województwo: Świętokrzyskie
Wysłany: 20-06-2010, 10:21   

Luczu, żal mi takich typów :) a już w szczególności dusze mają golfy i pasaty, którymi jeździ połowa globu haha
boże widzisz i nie grzmisz :)

wracając do tematu to jak juz wspomniał ktoś wyżej alfy nie kupuje się z rozsądku tylko z miłości :)
_________________
Było - Tipo 2.0 8V 115HP GranTurismo
Jest - Honda Civic MB6 1.8 VTi 182HP
  
 
Guzik 



Pomógł: 13 razy
Wiek: 33
Dołączył: 10 Lip 2007
Posty: 774
Skąd: Pińczów/Kraków
Województwo: Świętokrzyskie
Wysłany: 20-06-2010, 11:09   

Leśniczy napisał/a:
wracając do tematu to jak juz wspomniał ktoś wyżej alfy nie kupuje się z rozsądku tylko z miłości

Potwierdzam, ale przecież to jest też samochód. Jeśli się o niego zadba, to jestem pewny, że odwdzięczy się bezawaryjną jazdą :)
Zawieszenie pada szybciej, bo jest nieporównywalnie twardsze do innych tej klasy aut.
BTW-większość Alf jeździ na pięknych felgach 16-18', często lekko obniżone do tego, jak to zawieszenie ma wytrzymać długo? :roll:
_________________
Tempra 2.0 8V - pozostały miłe wspomnienia :D
BTW - może kupię ZADBANĄ(nie szrot!) Tempre.
     assistance
 
 
Leśniczy 



Pomógł: 65 razy
Wiek: 39
Dołączył: 29 Maj 2009
Posty: 1711
Skąd: Ostrowiec Św.
Województwo: Świętokrzyskie
Wysłany: 20-06-2010, 12:32   

przykładowo audi czy vw to auta gdzie biegi mozna zmieniać nogą, kierunki wrzucać łokciem, a oleju nie zmieniać przez 30k i nic się nie stanie ... z kolei alfa czy jakiekolwiek inne włoskie auto takiego traktowania po prostu nie wybaczy :)

i teraz przykładowo taki kowalski z golfa przesiada się w alfe i od razu coś w niej psuje, a następnie wystawia opinie autu, że to złom bo sie "sypie na potęgę"

w każdym razie zgadzam się z kolegąGuzik, alfa odpowiednio traktowana (czyt. zadbana ) będzie się sprawowała tak samo jak każde inne auto z koncernu niemców czy japończyków .... trzeba tylko trafić na egzemplarz nie zgnojony przez poprzedniego właściciela
_________________
Było - Tipo 2.0 8V 115HP GranTurismo
Jest - Honda Civic MB6 1.8 VTi 182HP
  
 
Jelcyn 



Pomógł: 59 razy
Wiek: 37
Dołączył: 19 Gru 2008
Posty: 3248
Skąd: Lublin
Województwo: Lubelskie
Wysłany: 20-06-2010, 22:48   

Leśniczy, golfy i passaty to są całkiem dobre, funkcjonalne samochody. Niestety, trochę drogie bywają i nudne jak przysłowiowe flaki z olejem.
_________________
NIE DRAŻNIJ MODA, BAN URODY CI NIE DODA
     assistance   Moneta
 
wiki1982 



Pomógł: 17 razy
Wiek: 42
Dołączył: 08 Wrz 2008
Posty: 853
Skąd: Pabianice
Województwo: Łódzkie
Wysłany: 21-06-2010, 08:23   

krissi, możesz bez problemu kupić 156 w TS.Musisz tylko pamiętać o wymianie oleju co 8-10 tys km i nie będziesz miał żadnych problemów.Nie kupuj tylko 1.6TS bo palą więcej niż 1.8TS i 2.0TS.Fałek raczej odradzam.Teoretycznie nie są złymi jednostkami napędowymi ale zaj...cie dużo palą w ruchu miejskim.Jeżeli jeździsz dużo km rocznie (powyżej 30000) po polskich drogach to będziesz miał do wymiany 2 razy w roku przednie zawieszenie.Świece są drogie.Jednorazowo duży wydatek ale w przeliczeniu na km wychodzi na to samo co w tipo czy temprze.Auto ogólnie jest dobre.Patrz tylko żeby nie było gdzieś poobijane (żeby wszystko było ładnie spasowane po ewentualnej stłuczce) i będziesz z niego naprawdę zadowolony.
Możesz pomyśleć ewentualnie o JTD 1.9 lub 2.4.Są bardzo dobrymi jednostkami i prawie bezawaryjnymi.
_________________
Zapraszam do mojego nowego miejsca pracy:
Sklep motoryzacyjny EURO-FIAT
ul.Przędzalniana 20 tel 42 674-61-80 ; 42 676-31-24 ; 794 077 776 lub
ul.Snycerska 3 tel 42 654-57-92 ; 664 045 57
LUB DO MNIE 692-42-42-60
     assistance   Moneta
 
 
Szczęściarz 



Pomógł: 5 razy
Wiek: 40
Dołączył: 13 Mar 2008
Posty: 263
Skąd: Gorlice
Województwo: Małopolskie
Wysłany: 22-06-2010, 07:15   

wiki1982 napisał/a:
krissi, możesz bez problemu kupić 156 w TS.Musisz tylko pamiętać o wymianie oleju co 8-10 tys km i nie będziesz miał żadnych problemów.Nie kupuj tylko 1.6TS bo palą więcej niż 1.8TS i 2.0TS.Fałek raczej odradzam.Teoretycznie nie są złymi jednostkami napędowymi ale zaj...cie dużo palą w ruchu miejskim.Jeżeli jeździsz dużo km rocznie (powyżej 30000) po polskich drogach to będziesz miał do wymiany 2 razy w roku przednie zawieszenie.Świece są drogie.Jednorazowo duży wydatek ale w przeliczeniu na km wychodzi na to samo co w tipo czy temprze.Auto ogólnie jest dobre.Patrz tylko żeby nie było gdzieś poobijane (żeby wszystko było ładnie spasowane po ewentualnej stłuczce) i będziesz z niego naprawdę zadowolony.
Możesz pomyśleć ewentualnie o JTD 1.9 lub 2.4.Są bardzo dobrymi jednostkami i prawie bezawaryjnymi.


Dzięki :zgoda: . Bo mi, już się nie chciało poraz kolejny tego pisać...
_________________
Było ///// TIPO 1.4 ie (195 000km) 1990 r... umarło śmiercią tragiczną 23.01.2008 około godziny 21:30
Jest Alfa Romeo 147 1.9 JTD 8V (360 000km) 2002 r. Kupiona w 2008. Jest 2017 - nadal niekapryśna
     assistance   Moneta
 
 
miszko 



Pomógł: 111 razy
Wiek: 41
Dołączył: 21 Lis 2004
Posty: 6990
Skąd: Toruń
Województwo: Kujawsko-Pomorskie
Wysłany: 22-06-2010, 12:14   

Co do 1.9JTD z pierwszych lat produkcji 156 to one mają jak dobrze pamiętam 90 koni mechanicznych. Już te lekko później robione były mocniejsze.
One nie mają turba o zmiennej geometrii stąd są słabsze.
_________________
Fiat Tempra 1.6, LPG, '94, ~425 tys. km, srebrna
Zajrzyj na Fiat Klub Polska
     assistance   Moneta
 
 
Guzik 



Pomógł: 13 razy
Wiek: 33
Dołączył: 10 Lip 2007
Posty: 774
Skąd: Pińczów/Kraków
Województwo: Świętokrzyskie
Wysłany: 24-06-2010, 06:01   

miszko napisał/a:
Co do 1.9JTD z pierwszych lat produkcji 156 to one mają jak dobrze pamiętam 90 koni mechanicznych. Już te lekko później robione były mocniejsze.
One nie mają turba o zmiennej geometrii stąd są słabsze.

błąd, mają 105 lub 115 KM ;D
_________________
Tempra 2.0 8V - pozostały miłe wspomnienia :D
BTW - może kupię ZADBANĄ(nie szrot!) Tempre.
     assistance
 
 
miszko 



Pomógł: 111 razy
Wiek: 41
Dołączył: 21 Lis 2004
Posty: 6990
Skąd: Toruń
Województwo: Kujawsko-Pomorskie
Wysłany: 24-06-2010, 06:57   

A przepraszam, zgadza się ;) Miałem w głowie wartości dla innego silnika ;)
_________________
Fiat Tempra 1.6, LPG, '94, ~425 tys. km, srebrna
Zajrzyj na Fiat Klub Polska
     assistance   Moneta
 
 
Emf 



Pomógł: 26 razy
Wiek: 47
Dołączył: 16 Sty 2005
Posty: 2668
Skąd: Piotrków Trybunalski
Województwo: Łódzkie
Wysłany: 25-06-2010, 21:47   

Hehehe trzeba kochać powiadacie ;)
Jakbyście mieli żonę, którą bardzo często "boli głowa" i jest marudna, to im bardziej by ją ta głowa bolała i była marudna byście ją jeszcze mocniej kochali???
Mój kumpel miał 155 i się w niej szybko odkochał
W częstotliwości naprawiania alternatora i związanych z tym kosztach przebił moją Temprę co wydawało mi się wcześniej niemożliwe, a to tylko jeden z elementów, które spowodowały koniec miłości :badlos:
Sam rozważałem zakup Sportwagona ale wyleczyłem się z tego po prześledzeniu kilku for Alfy.
_________________
Była Włoszka.
Był Niemiec.
Teraz jest Francuz.

  
     assistance   Moneta
 
 
Szczęściarz 



Pomógł: 5 razy
Wiek: 40
Dołączył: 13 Mar 2008
Posty: 263
Skąd: Gorlice
Województwo: Małopolskie
Wysłany: 26-06-2010, 01:28   

Emf napisał/a:
Hehehe trzeba kochać powiadacie ;)
Jakbyście mieli żonę, którą bardzo często "boli głowa" i jest marudna, to im bardziej by ją ta głowa bolała i była marudna byście ją jeszcze mocniej kochali???


A przed ślubem ją głowa nie bolała??......bo jeśli bolała to po ch....się żenić.

Krissi jeśli nadal obstajesz za kupnem Alfy, to z pytaniami wal do mnie na PW. Nie jestem żadnym specem, ale postaram sie OBIEKTYWNIE pomóc....
_________________
Było ///// TIPO 1.4 ie (195 000km) 1990 r... umarło śmiercią tragiczną 23.01.2008 około godziny 21:30
Jest Alfa Romeo 147 1.9 JTD 8V (360 000km) 2002 r. Kupiona w 2008. Jest 2017 - nadal niekapryśna
     assistance   Moneta
 
 
Kamitchi 



Pomógł: 2 razy
Wiek: 40
Dołączył: 23 Lis 2004
Posty: 317
Skąd: Warszawa
Województwo: Mazowieckie
Wysłany: 30-06-2010, 21:23   

Odnosnie wymiana zawieszenia przedniego co 15 tys to jest stanowocz za czesto :) .
Chyba ze ktos oszczedza i kupuje tanie wahacze, to zgoda. TRW nie sa az tak drogie, a 50 tys km spokojnie mozna zrobic :) .
Silniczek 2.0 ts jest optymalny. Lekki przod, auto bardzo poslusznie jezdzi po zakretach. Ogolnie uwaza sie ze ten silniczek jest najbardziej przyjazny temu autko. V6 jest boska, ale tez jest ciezka, co wielu moze przeszkadzac. Miejsca z tylu- hmm. Napewno kanapa jest wygodniejsza niz ta w 159. A ilosc miejsca nie wiele mniejsza :) .
Oj tam- jakbys mial pytanka- wal na prv.
Ew. moge polecic artykul znajomego :
http://forzaitalia.pl/ind...cztkujcych.html Pierwsza czesc, na dole znajdziesz odnosnik do drugiej czesci :) .


pzdr.
_________________
cuoresportivo 2.0 16v :)
     assistance   Moneta
 
 skype
 
Luczu 



Pomógł: 82 razy
Wiek: 36
Dołączył: 09 Wrz 2007
Posty: 5215
Skąd: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Zaproszone osoby: 3
Wysłany: 30-06-2010, 21:41   

Kamitchi napisał/a:
Silniczek 2.0 ts jest optymalny


ja znowu słyszałem o negatywnych opiniach na temat ts. Ale to tak ze wszystkim jest, że jedni chwalą inni na odwrót ( np v6 też słyszałem dużo opini negatywnych o dziwo :| )

Kamitchi, a możesz jaśniej napisać o co chodzi z tym lzejszym i cięższym przodem ?

** Dodano: 30-06-2010, 22:43 **
tzn który lepiej się prowadzi ?
_________________
Było :D
Tipo 1.4 78hp
Bravo 1.9 jtd GT 105 / 99r
Jest
A4 B5 2.4 V6 PB 165 / 00r
     Moneta
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum

Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

© 2004-2011 by tempra.org & Fiat Klub Polska

Wypowiedzi oraz zdjęcia należą do ich autorów. Nie odpowiadamy za ich treść.
Zabrania się kopiowania zdjęć, treści oraz plików zawartych na tej stronie bez zgody administracji.

Server uptime: 31 days
Network load