[miszko]

[Erewan]

[romano]

[Erewan]

Cytat:

Erewan napisał/a: Przypominam również, że mandaty za przekroczenie prędkości wystawione przez Strażników Miejskich są NIEWAŻNE! Nieprawda patrz: Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 30 grudnia 2002 w sprawie kontroli ruchu drogowego.

Cytuję: "Art. 129. 1. Czuwanie nad bezpieczeństwem i porządkiem ruchu na drogach, kierowanie ruchem i jego kontrolowanie należą do zadań Policji."

Ostatnio było głośno o tym, że rozporzadzenie ministra stoi w sprzeczności z Ustawą Prawo o ruchu drogowym, w zwiazku z czym nie wolno strażnikom miejskim np. obsługiwać fotoradarów itp. itd. Moze znowu cos się zmieniło?

romano napisał/a:

a co jak ktoś bez prawek weźmie twój samochód i pojedzie 150km/h i kogoś zabije ?

Skażą mnie za współudział?

[romano]

[bronek]

Erewan, szczerze mówiąc uderzyły mnie najbardziej z tego wszystkiego dwie sentencje:

[Erewan]

O, dzięki romano za konkrety, bo nie miałem czasu szukać

[Emf]

Dodam na koniec ostatni swoj komentarz w tym poscie.
Jarek Polacy to taki narod, ktoremu nie odpowiada 99% przepisow, ustaw, zarzadzen.
Z jednej strony jak ktos potraci dziecko lub staruszke jadac 120 w miescie to komentarze sa w stylu:
- Gdzie byla Policja czy SM nieroby jedne, jezdza jak wariaci po ulicach.

Jak juz ta osoba dostanie zdjecie, ze na ograniczeniu 40km/h pakowala 3 razy tyle, komentarz jest zgola inny:
- Obiboki (domyslnie Policja, SM) nie maja co robic tylko lapia niewinnych kierowcow, bandytow by zaczeli lapac.

Typowe podejscie Polaka to: punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.

Niestety kultura Polakow pozostawia wiele do zyczenia i jedyne co im przychodzi na mysl to jak obejsc, zlatwic ukrecic sprawie leb!!!

Dopoki tak mysli wiekszosc narodu nie wymagajmy uczciwosci od politykow bo w koncu sposrod NAS sa oni wybierani.

Moze na koniec tylko zaznacze jak to jest w krajach takich jak Niemcy i Anglia (ojciec byl w Niemczech, a moj najlepszy kumpel siedzi od kilku lat w Anglii)
Tam jak przyjdzie mandat do domu to kazdy przecietny obywatel idzie do banku robi przelew i ani mysli sie klocic, ze jest niewinny jak np. Ci panowie z forum, bo:
- jechala jego ciocia autem
- zacial mu sie gaz i zap...l 120
- chcial dogonic karetke pogotowia bo mu sie slabo zrobilo

Czemu???

Po pierwsze Ci ludzie sa rzeczywiscie duzo uczciwsi, to raz.
Dwa, u nich przy takim odwolaniu przywala Ci do zaplaty jeszcze raz tyle (przyklad znajomego, ktory cwaniakowal w Niemczech)
W Anglii masz na zaplecenie takiego mandatu bodajze 7dni.
Nie zrobisz tego w 7dni to zamiast 100 funtow robisz przelew od razu na 125.
Zholuja Ci auto w Londynie jak go nie odbierzesz w terminie to po kilku tygodniach wartosc oplaty przekracza wartosc auta!!!!!

Polak juz by wrzeszczal - niezgodne z konstytucja!!!, zloze skarge do Komisji Europejskiej, Watykanu, Strasburga i Prezydenta Busha.

Nie oszukujmy sie wiekszosc Plakow to pieniacze, ktorym nie podoba sie kolor kartek w dzienniku ustaw, kolor fotoradaru, niehomologowane nozki fotoradaru, itp.

Z jedenj strony twerdza, ze prawo jest bez sensu z drugiej juz najlepiej jakby jeszcze zadac homologacji na lizak, ktorym zatrzymuje Policja.
Moze zadajmy homologacji na czapki, mundury, buty policyjne.

Ja rozumiem, ze dostajac mandat za przekroczenie predkosci od upierdliwego Policjanta czy SM o przekroczenie predkosci 10km/h bo chce Cie udupic mozna sie wkurzyc.
Ale jesli ktos przekracza dozwolona predkosc dwukrotnie to w czym problem??
Kto mu kazal zapieprzac tyle????
Zal i pretensja do siebie.
Sam nie jezdze niestety przepisowo ale do kogo mam miec pretensje jesli dostalbym fote????

Rozpisalem sie ale czasami wstydze sie za naszych rodakow bo wiem, ze wyjezdzajac za granice bede traktowany jak potencjalny kombinator, oszust i kręt.
I nie jest to STEREOTYP!!!!!!

[bronek]

Emf, ciągle po głowie chodził mi taki post. Masz całkowitą rację i tyle. Ja, przyznaje się szczerze, jak dostanę mandat to idę i płacę* - bo bez powodu go nie dostałem... a i budżet państwa troszkę podratuję Przeginam czasem mocno, nie ukrywam - jak każdy, ale świadomie ponoszę ryzyko i odpowiedzialnie wywiązuję się z konsekwencji takiego prowadzenia pojazdu.

* - nie dotyczy mandatów za brak opłaty parkingowej - jakoś zawsze dostaje je niesłusznie :/

[Erewan]

Emil, zgadzam się z Tobą, ale mi chodzi o głębszy problem. Są dwie sprawy w tym temacie, o których nie można zapominać.

1) Co z tymi, którzy są niewinni i rzeczywiście komuś dali samochód i nie pamietają po 2 miechach, komu którego dnia? Albo tak jak w opisanym wyżej przypadku ktoś ma małą kilkuosobową firmę, auta zapisane na siebie, a każdego dnia jednym autkiem jeżdżą różni pracownicy. I nagle mu przychodzi mandat wysoki albo wezwanie, a on WIE, ŻE NIE JECHAŁ TYM AUTEM? Nie wie, który pracownik siedział danego dnia za kółkiem o konkretnej godzinie, bo trudno to rejestrować i pamiętać. Ma na siebie wszystko brać i bulić? W ten sposób skończa mu się pkty karne w pół roku Chodzi mi po prostu o to, że władza w Polsce zawsze idzie na łatwiznę i oczekuje, że wszyscy będą na siebie wszystko brać, bo tak jest szybciej i łatwiej. Sądząc po postach nie tylko na naszym forum, większość ludzi niestety ma takie podejście, ze nieważne, czy władza ma rację czy nie, to trzeba robić, to co oni powiedza/napiszą... "Pójdę i zapłacę, żeby mieć spokój" - błąd!! Właśnie dlatego rozpanoszyło sie cwaniactwo i złodziejstwo na stołkach władzy, bo nikt nic z tym nigdy nie robił, wszyscy mieli wszystko w d..., byle mieć spokój

2) Sprawa druga - chodzi też o to, że jeśli wymaga się od nas, kierowców przestrzegania przepisów KRD i różnych ustaw oraz rozporzadzeń dotyczących ubezpieczeń, badań technicznych, opłat itd., to czemu my nie mamy wymagac od stróżów prawa i instytucji państwowych również poszanowania prawa? Jeśli prawo wymaga, zeby radar miał legalizację na konkretna lokalizację, a Straż Miejska leci w człona i jeździ z aparatami w te i nazad, a potem wbrew prawu wystawia na tej podstawie mandaty, to coś tu jest nie tak. Nie powinniśmy jako obywatele przymykać oczu na takie "nabijanie się" z prawa przez jego egzekutorów... To samo z bezpodstawnym oskarzaniem właściciela auta za każde wykroczenie uwiecznione na focie, bez względu na to, czy są dowody, czy ich nie ma... Chodzi o ZASADY, a nie o pieniactwo...

P.S. Wybaczcie, ale Zachód nie jest dla mnie żadną wyrocznią - zakazywanie własnym obywatelom produkowania np. większej ilosci mleka, niż władza Ci łaskawie pozwoli, to już szczyt upodlenia w kapitalizmie. Prawa obywatelskie tylko na gębach mają wypisane.. Niedługo będą Wam mówić, z kim macie seks uprawiać, a z kim nie

[unknown]

heh, ale dyskusja choć w sumie ciekawa.....

ja jednak mimow szystko nadal nie mam pewności w których sytuacjach można spokojnie olać wezwania, imiennych na pewno nie raczej....

tej zimy przez oczywiście nieodśnieżone drogi miałem już problemy przez parkowanie (nie zastawiając wjazdu ani nic, ale upierdliwość straży i tak coś znalazła) i też wezwanie ponoć było. Auto na mamę, do niej dzwonili do domu. Mimo gadaniny, koniecznie musi się kierujący stawić bo cośtam.... byłem akurat w innym mieście. Straszyli uparcie, że jeśli do godziny 5 tego samego dnia się nie stawi (ja) to od razu papier do sądu grodzkiego.... paranoja.. niby można by to olać ale lepiej nie robić sznas na problemy, do domu i tak przed 5 wróciłem. Mama jak sama przy straży wcześniej była mówiła, że ja kierowaem i zaparkowane najlepiej w miarę możliwości (zaśnieżonej drogi), ale i tak stawić się musiałem podobno to podskoczyłem już. Tam w Straży krótko starałem się wytłuymaczyć warunki itp na szczęście za ladą to sziedział inny model niż te krawężniki chodzące na polu po drogach.... dał tylko pouczenie, coś ponotował i koniec. Niby nic nie było, ale wcześniej gadainy dość, i od razu straszenie grodzkim..... ech.. upierdliwa straż.....

[Erewan]

[bronek]

[Erewan]

[irekub]

Na onecie jest coś takiego:


Mandat za wycieraczką - kierowcy muszą płacić
"Gazeta Wyborcza": Karę za brak biletu parkingowego, którą wkładają nam za wycieraczkę, trzeba płacić - tak brzmi wczorajszy i ostateczny wyrok w tej sprawie Naczelnego Sądu Administracyjnego.
Dla kierowców wyrok jest przekleństwem, dla zarządców dróg - zbawieniem. Do tej pory nie było jasności: jedni prawnicy przekonywali, że kary wkładane za wycieraczkę są ważne, inni twierdzili, że nie trzeba ich płacić i kwestionowali "uliczny" tryb doręczania. Także sądy administracyjne wydawały sprzeczne wyroki.

Najdobitniej przekonała się o tym Marlena J. ze Żnina (Kujawsko- Pomorskie). Bydgoski Wojewódzki Sąd Administracyjny rozpatrywał w ubiegłym roku dwie sprawy dotyczące kar wsadzonych za szybę jej auta. Kobieta kwestionowała rozpoczęcie egzekucji komorniczej bez wydania decyzji administracyjnej. Jeden skład sędziowski przyznał jej rację i orzekł: - Nie można wejść na pensję Marleny J. na podstawie kwitka zostawionego za wycieraczką. Ale inny skład sędziowski w identycznej sprawie z wniosku Marleny J. nie zakwestionował ważności kary.

Po tych sprzecznych orzeczeniach w wielu miastach Polski zapanował chaos. Bydgoski zarząd dróg wstrzymał egzekucję kar. W Warszawie - oprócz kwitków za wycieraczką - wysyłano do ukaranych listy polecone z informacją o karze. W Szczecinie tłumy kierowców odmawiały płacenia kar, powołując się na wyrok z Bydgoszczy.

Sprawa trafiła do Andrzeja Zolla, rzecznika praw obywatelskich. Ostatecznie legalnością kar pieniężnych zajął się Naczelny Sąd Administracyjny. Pod koniec grudnia zapadł wyrok, w tym tygodniu sędziowie napisali uzasadnienie.

Sędzia Teresa Liwacz, rzecznik prasowy WSA w Bydgoszczy: - Nie ma już żadnych wątpliwości. Kary są ważne i trzeba je płacić, a jeśli ktoś tego nie zrobi, zarządca drogi ma pełne prawo przekazać sprawę do egzekucji skarbowej.

To oznacza koniec spokojnego snu dla kierowców, którzy nie płacą za parkowanie i liczą, że komornik o nich zapomniał. - Nie zapomniał - mówi Daniel Sarul, wicedyrektor bydgoskiego zarządu dróg. - Kiedy tylko otrzymamy uzasadnienie wyroku, natychmiast wystawimy kilkaset tytułów wykonawczych zawieszonych pół roku temu.

[piotras]

Cytat:

Kiedy tylko otrzymamy uzasadnienie wyroku, natychmiast wystawimy kilkaset tytułów wykonawczych zawieszonych pół roku temu.

hehe, no to sie zacznie ;]

[Erewan]

Buehehehehe, czytałem podobny artykuł na tlenie. Znowu jakiś dziennikarzyna czegoś się dowiedział, ale nie do końca. Świetna metoda na batożenie obywateli i wciskanie im kitu.

Dowcip polega na tym, że NSA rozpatrywał TYLKO I WYŁĄCZNIE kwestię legalnosci wszczęcia postepowania egzekucyjnego wobec osoby, która nie zapłacła kary wystawionej na wezwaniu za niepłacenie za parkowanie, pozostawionym za wycieraczką auta. Ale teraz uwaga:

NSA NIE ZAJĄŁ SIĘ SPRAWĄ ZGODNOŚCI Z PRAWEM (LEGALNOŚCI) WKŁADANIA WEZWAŃ DO ZAPŁATY ZA WYCIERACZKI AUT i UZNANIA TAKICH WEZWAŃ ZA SKUTECZNIE DORĘCZONE!! Jak uzasadniła sędzina, nie było to przedmiotem skargi Rzecznika Praw Obywatelskich, a NSA nie ma prawa wykraczać w orzeczeniu poza materię sprawy...

Po drugie skarga na legalnośc pozostawiania wezwań za wycieraczkami ma na dniach trafić do NSA w odrębnym postepowaniu, stąd nikt z NSA nie chce się na ten temat wypowiadać... Po prostu w Polsce można karać tylko kierowcę, który popełnił wykroczenia, a nie auto, stąd wezwania za wycieraczkami są nieważne dopóki nikt Wam ich nie wręczy do reki i nie pokwitujecie ich odbioru!! Trzeba wpierw konkretnej osobie udowodnić, że to ona pozostawiła auto na parkingu bez opłacenia parkowania!! Tego sąd nie podważył, hihi...

Heheh, nizeły się "burdel" w kraju zrobił przez media - jak zwykle wyrok dotyczy czego innego, a gazeciarze pieprzą trzy po trzy

A glupiutki naród już ze strachem w oczach biegnie do kas płacić zaległe wezwania... buehehehe

P.S. Zwróćcie uwagę, że WEZWANIE DO ZAPŁATY KARY ZA BRAK OPŁATY PARKINGOWEJ to zupełnie co innego niż MANDAT KARNY za nieprzestrzeganie Kodeksu Ruchu Drogowego...

[miszko]

A ja dzisiaj zarobilem 1pkt karny + 100zł za parkowanie pod wydzialem.
Sie c**je uwzieli. Bo cale pobocze kosili. dluga ulica jednokierunkowa i wszystkim wlepiali. Qwa... i 100zł poszlo się je***.

[ego]