[Luczu]

[Leśniczy]

[Luczu]

[egon]

A ja nie wiem co lepsze, bo nigdy nie miałem diesla, narazie mam same Pb, kusiło mie zawsze kupienie Diesla, ale czy to kiedys nastąpi, trudno powiedzieć

[schab]

Temat na zamówienie :
http://motoryzacja.interi...-oplaca,1682258

[shwax]

Dorzucę coś od siebie

Co do PB, otóż nikt wcześniej nie wspomniał o wynalazku VW, mianowicie o silnikach TSI. Miałem okazję jechać takim i jak dla mnie rewelacja. Osobiście nie kupiłbym tego jeszcze (chodzi o używki, na nówkę zwyczajnie mnie nie stać), bo nie wiadomo jak to się będzie sprawować po latach, jak już nakręci odpowiedni przebieg, ale muszę przyznać, że te silniki dają radę. Jak na PB to naprawdę są całkiem elastyczne (zaleta diesla) a jak chcemy zaszaleć to również jest czym. Oczywiście wszystko zależy jaka wersja tego silnika w jakim aucie, ale moim zdaniem tragedii nie ma w żadnym wariancie Myślę, że jest to niezła alternatywa, dla ludzi którzy mają awersję do LPG, ale też nie chcą jeździć klekotem.

Co do ON to podzielam zdanie kilku przedmówców, którzy piszą o drogich naprawach/częściach i niewłaściwym użytkowaniu. Dlaczego? Bo mam w rodzinie kilku mechaników i nieraz już nasłuchałem się różnych historii o tych jednostkach i ludziach którzy je użytkują Nad kupnem diesla pomyślałbym jedynie w przypadku pokonywania długich tras i to częściej niż 1-2 razy w roku (na wakcje/święta). W każdym innym przypadku, jeśli chodzi o koszta użytkowania zestawienie PB+LPG bije na głowę ropniaki.

[Leśniczy]

shwax, TSI to dziecko downsizingu i to bardzo nie udane moim zdaniem. mała pojemność uzbrojona w kompresor i turbinę :/ to nie wróży nic dobrego. 100kkm i po silniku ....

[Świstak]

to i ja dorzucę coś od siebie:

po pierwsze porównujecie TURBO diesla do wolnossącej benzyny, porównajcie TD do TB
do wolnossącej benzyny możemy porównać wolnossącego diesla. ale co by nie było i tak każdy pochwali swoje.

ktoś powie że nie ma co porównywać wolnossącego diesla z czymkolwiek. no dobrze ale taka jest zasada.

porównajcie 2.0 TDI (chyba coś pod 200KM) w szmelcwagenie i 1.7TBI (235KM) w Alfie.
albo golfa III SDI i i bravo 2.0 hgt. czy golfa V SDI i alfę 2.0 TS

można porównywać wtedy spalanie, elastyczność na poszczególnych biegach, przyspieszenie i żywotność, a także cenę.


ja ze swojego doświadczenia powiem tylko tyle że psuje sie i jedno i drugie i trzecie i czwarte tak samo, ale fiat w gazie to auto dla ludzi takich jak ja czyli młody, kiepsko zarabiający na dorobku i w rozjazdach. na diabła mi stolecvagen w dizlu? dla oszczędności? hehehe dobre. oszczędność w TD to mit jakich mało. w wolnossących jest lepiej ale nie ma cudu.

wszystkie usterki o których piszecie to niewyobrażalne dla mnie koszty. w uno w ciągu tego roku włożyłem może z 1000PLN z czego 500PLN to wymiana sprzęgła (części + robota) które sam na własne życzenie zarżnąłem.
a jeżdżę nim dość sporo, wczoraj wróciłem ze Słowacji zrobiłem prawie 700km w 3 dni, z czego 500-600 po górach.
auto śmigało bezoporowo. więc ja chwalę gaz w wolnossącym benzyniaku. diesla wolnossącego miał ojciec, 86 rok produkcji i żadnych problemów. sedeswageny w tdi mają znajomi, co chwila coś w nich robią, wymieniają, cudują ale za każdym razem jak się pytam jak się auto sprawuje to mówią że bezawaryjnie.
polacy to tępy prosty naród który jest zawzięty i bezkrytyczny wobec siebie samego90% facetów kierowanych męską dumą nigdy nie przyzna się że kupiło złom który więcej stoi niż jeździ. chyba że taki złom kupi sąsiad to będą wyśmiewać ile wlezie.

[shwax]

[mac1us]

Rozciągające się łańcuchy rozrządu po śmiesznych przebiegach i brak możliwości naprawy podczas gwarancji to wg Ciebie nie jest źle .

[mrk69]

[Świstak]

[mrk69]

[Świstak]

[Luczu]

warto dodać, że część osób posiadających TD ma dostęp do ropy po 3 - 3.50 na dzień dzisiejszy

[shwax]

mac1us, coś o tym słyszałem, ale nic mi nie wiadomo, że nie naprawiano tego w trakcie trwania gwarancji. Zapewne czas oczekiwania na uznanie usterki i naprawę mógł być spory jak to zwykle bywa w podobnych przypadkach, ale nie słyszałem o tym, że nie chcieli naprawiać.
Wiem natomiast, że coś tam było nie halo z pompami wody- wada fabryczna. Cóż, każdy producent zaliczał mniejszą lub większą wtopę. Grunt, żeby przyznał się do tego i naprawił co spierniczył.

mrk69, podzielam Twoje zdanie na temat dużych silników. Były, są i będą OK i też je lubię, ale patrząc na ceny benzyny sądzę, że jeżeli VW, tudzież inni producenci, dopracują tą technologię to może to być dość atrakcyjne rozwiązanie do napędu auta. Wszak nie każdy potrzebuje 3.0 V6 i więcej do jazdy na codzień, ale za to nieduży silniczek pokroju 1.4 i 160KM pod maską to moim zdaniem jest coś. Jak chcemy to jeździmy dość oszczędnie, a jak trzeba przycisnąć to mamy czym. Pomysł, moim zdaniem, jest ok, ale jest to na tyle "świeża" rzecz, że mogą ją nękać różne problemy i usterki, dlatego pisałem, że jeszcze za wcześnie aby kupować te "wynalazki". W żadnym wypadku jednak ich nie skreślam. Jeszcze...

[mrk69]

[Leśniczy]

ogólnie to ja raczej się nie przekonam do trwałości i siły małych pojemności z turbo czy kompresorem a juz na pewno nie kiedy taki silnik ląduję w aucie wagi/gabarytów AF 156 ,passat czy skoda octavia czy superb.
ale prawda jest taka, że np takiego niemca wali ta trwałość bo on i tak po 3-5 latach lub przebiegu 100-150kkm auto sprzeda, kupi jakiś turek i sprzeda polakowi .

zasadnicza różnica w opłacalności zakupu ropniaka czy PB polega na przebiegach jakie ktos zamierza robić. przykładowo średniej klasy auto w ropie jest droższe o ok 8000zł od jednostki benzynowej o podobnej mocy silnika.
jesli ktoś robi 1000km miesięcznie czyli nie więcej niż 15000km rocznie to ropniak zwróci mu się po 6-7 latach
więc zakup ropy opłaca się robimy powiedzmy 35 000 lub więcej km rocznie.
....z autami używanymi jest podobnie, ropniak zawsze będzie droższy od PB tyle, że w przypadku aut kilkuletnich prawdopodobieństwa wystąpienia kosztownej usterki rośnie.

oczywiście ja w tych kalkulacjach nie uwzględniam instalacji LPG. ale jesli mam ja uwzględnić to musze też policzyć tak jak ja to widzę. dobra instalacja LPG założona w dobrym zakładzie dla silnika o mocy nie przekraczającej 150hp to 2800-3000zł.
i nawet od tego momentu nie możemy liczyć, że auto jeździ o połowę taniej bo PB i tak musimy co jakiś czas zalewać do baku i co dzień zanim auto przełączy się na LPG spali z 0,7L PB. oprócz tego dochodzą jakieś tam dodatkowe czynności ( koszty ) związane z utrzymaniem owej instalacji w dobrym stanie. i tu znów wniosek nasuwa sie ten sam ... jeśli ktoś robi mniej niż 15 000 km rocznie to instalacja zwróci się po ilu ? po 3-4 latach ? planując jeździć autem 10 lat można faktycznie zaoszczędzić ... lub kupic diesla

aha i zaraz ktoś napiszę, że jestem chory bo super instalacje LPG do 4 garów można zakupić za 1000zł albo u pana stefana w stodole wraz z montażem za 800zł

wracając do głównego tematu. ja nie wiem co jest lepsze PB czy TD ale wiem, że jak juz ktoś wspominał wcześniej polak ma taką dziwna tendencje do zatajania prawdy na temat swojego auta. nawet jak co miesiąc wyda 500zł w naprawy to i tak na pytanie "jak się sprawuje auto" odpowie, że po prostu super, bez awaryjnie i pali połowę mniej niż producent podaje.

gośc sprzedaje auto i w opisie widzisz, że ma klimę, dzownisz i pytasz "działa klima ?" gość odpowiada "działa" stan silnika igła, blacha jak z salonu itd .... jedziesz obejrzeć a tu szrot , chodzi na 2 gary, zjada go ruda, a klimy wogóle nie ma ....

[Emf]

Hehehe temat coś a'la gaz to zło, czy nie zło
Jeden woli diesla, drugi benzynę.
Ja diesla nie kupię bo jeżdżę w większości po mieście, a w jeździe miejskiej mocny diesel łyka dyszkę (mam kilku znajomych z autami 2 litrowymi o mocy ok. 150-170km więc błagam niech mi nikt nie mówi, że pali ono 7 litrów po mieście).
Po drugie w zimę na krótkiej trasie, a takie najczęściej pokonuję, diesel rozgrzewa się znacznie dłużej od benzyny, a niestety WEBASTO nie jest standardem - jak obecnie np. klima.
Po kolejne, praca "bociana" - nawet w technologii common rail - jest dla mojego ucha mniej miła niż praca benzyny.
Porównywanie również tego, jak ciągnie 110-konny diesel z turbiną z 110-konnym benzyniakiem wolnossakiem, jest jak porównanie 23-letniej modelki z 23-letnią "gospodynią domową", matką trójki dzieci - niby to samo ...... i jedna i druga ma 23 lata .........

[JAM_BELFEGOR]

[shwax]

[p_r_z_e_m_k_o]

No panowie w końcu jakiś rozsądny wątek w tym temacie także młode mamy są fajne, bo są fajne i młode