Monitor LCD |
Autor |
Wiadomość |
Emf
Pomógł: 26 razy Wiek: 47 Dołączył: 16 Sty 2005 Posty: 2668 Skąd: Piotrków Trybunalski
Województwo: Łódzkie
|
|
|
|
|
miszko
Pomógł: 111 razy Wiek: 41 Dołączył: 21 Lis 2004 Posty: 6990 Skąd: Toruń
Województwo: Kujawsko-Pomorskie
|
Wysłany: 12-08-2007, 21:03
|
|
|
Chociażby kontrastem czy czasem reakcji. Ten 931BM ma 2ms i 2000:1, a tamten 940BW ma 4ms i 500:1
Osobiście mam Samsunga 913N, mam go już drugi rok i jestem zadowlony. Zero badpixeli czy jakiś niespodzianek. |
_________________ Fiat Tempra 1.6, LPG, '94, ~425 tys. km, srebrna
Zajrzyj na Fiat Klub Polska |
|
|
|
|
Emf
Pomógł: 26 razy Wiek: 47 Dołączył: 16 Sty 2005 Posty: 2668 Skąd: Piotrków Trybunalski
Województwo: Łódzkie
|
Wysłany: 12-08-2007, 21:16
|
|
|
miszko napisał/a: | Chociażby kontrastem czy czasem reakcji. Ten 931BM ma 2ms i 2000:1, a tamten 940BW ma 4ms i 500:1 |
No właśnie miszko, myślałem, że tkwi tu jakiś mały druczek Samsunga bo skoro model ma lepsze możliwości to czemu jest tańszy |
_________________ Była Włoszka.
Był Niemiec.
Teraz jest Francuz.
|
|
|
|
|
miszko
Pomógł: 111 razy Wiek: 41 Dołączył: 21 Lis 2004 Posty: 6990 Skąd: Toruń
Województwo: Kujawsko-Pomorskie
|
Wysłany: 12-08-2007, 21:45
|
|
|
Poszukałem głębiej i ... tak coś mi się te 2000:1 wydawało za dużo.
Faktycznie ten monitorek ma 700:1. 940BW ma 500:1.
Popatrzylem na ceny i zazwyczaj ten 931BW jest droższy od 940BW. Ten sklep widocznie akurat ma taką cene, że jest odwrotnie.
Może jakaś nowa partia i tańsza, a 940 im zalegają na magzynie i mają stare ceny. |
_________________ Fiat Tempra 1.6, LPG, '94, ~425 tys. km, srebrna
Zajrzyj na Fiat Klub Polska |
|
|
|
|
Hipo
Pomógł: 30 razy Wiek: 42 Dołączył: 30 Kwi 2007 Posty: 2082 Skąd: Jarosław
Województwo: Podkarpackie
|
Wysłany: 13-08-2007, 06:09
|
|
|
Chciałbym tylko zaapelować żeby koledzy te wartosci kontrastu i czasu reakcji matrycy traktowali z przymróżeniem oka Po pierwsze kontrast tak czy siak zawsze się zmniejsza bo przy 100% to by oczy wypaliło a smużenia itp to nie idzie zauważyć podczas normalnego użytkowania.
Przy zakupie racze raczej zwrócić na bardziej praktyczne możliwości monitora typu Pivot, kąty widzenia (najlepiej >160*), dobry kabel dvi w komplecie, gwarancja na sub i badpixele . |
_________________ Marea 2.4 TD HLX
JCB 3CX Contraktor |
|
|
|
|
MupiK
Pomógł: 15 razy Wiek: 40 Dołączył: 14 Maj 2005 Posty: 1350 Skąd: Zabrze
Województwo: Śląskie
|
Wysłany: 26-08-2007, 19:18
|
|
|
Panowie jak cosik potrzebujecie to zapraszam na pw lub mailowo ;-)
A jak chcecie naprawde dobry monitorek to polecam
http://www.mykomp.pl/my,k...sy,nid,347.html
wszystkie LG i samsungi sie chowaja :-) |
_________________ www.aquamelior.pl - systemy filtracji wody, chemia i części do ekspresóworaz akcesoria, systemy filtracji powietrza, klimatyzacje, stacje uzdatniania wody, pompy ciepła i inne. W razie pytań proszę śmiało pisać. |
|
|
|
|
Emf
Pomógł: 26 razy Wiek: 47 Dołączył: 16 Sty 2005 Posty: 2668 Skąd: Piotrków Trybunalski
Województwo: Łódzkie
|
Wysłany: 26-08-2007, 19:58
|
|
|
Fajny ale cena pewnie zabójcza |
_________________ Była Włoszka.
Był Niemiec.
Teraz jest Francuz.
|
|
|
|
|
topdrive
Wiek: 39 Dołączył: 17 Lip 2007 Posty: 275 Skąd: Kraków
Województwo: Małopolskie
|
Wysłany: 29-08-2007, 13:48
|
|
|
Zabojcze ceny to Eizo ColorEdge... Sam teraz pracuje na Apple Display 20" albo na Eizo HD2441W.. Cholernie drogie sa, ale jakosc naprawde widac! Po za tym minimalistyczny styl Apple mi sie podoba .
A wszelkie lcd od LG itp to jest SYF. robione sa z odpadow z tafli, wiec o jakosci obrazu mozna zapomniec z zalozenia . |
_________________ był Ford Fiesta Mk1 1.0 `80
był Fiat Tipo 1.4ie DGT `89
był Fiat Coupe 2.0 16v Turbo Plus `94 "Żaba"
był Honda SFX 50 Sport
jest Fiat Marea Weekend HLX 1.9 JTD `99
jest Fiat Coupe 2.0 16v Turbo Plus `94 "Jajecznica" |
|
|
|
|
MupiK
Pomógł: 15 razy Wiek: 40 Dołączył: 14 Maj 2005 Posty: 1350 Skąd: Zabrze
Województwo: Śląskie
|
Wysłany: 27-09-2007, 14:08
|
|
|
Ja sie nie zgodze:-)
Trzeba rozdzelic dom/amatorka/praca zawodowa
dom nawet najgorsze asusy czy samsungi juz sa wmiare ok
amatorka dobry samsung, dell czy Iyiiama sie sprawdzi
profesjonalne zastosowania hmm Eizo tak, Apple trochu sie cenia:-) ale ostatnio samsung mocno wchodzi gdzie na tle konkurencji ceny ma bajeczne a ustepuje nie wiele.
Zachecam do przeczytania tego artykulu
http://www.pcworld.pl/news/106908.html |
_________________ www.aquamelior.pl - systemy filtracji wody, chemia i części do ekspresóworaz akcesoria, systemy filtracji powietrza, klimatyzacje, stacje uzdatniania wody, pompy ciepła i inne. W razie pytań proszę śmiało pisać. |
|
|
|
|
avenger85
Pomógł: 6 razy Wiek: 39 Dołączył: 18 Lut 2007 Posty: 571 Skąd: Ostrowiec Św.
Województwo: Świętokrzyskie
|
Wysłany: 27-09-2007, 19:03
|
|
|
ja polecić mogę tylko i wyłącznie jednego producenta EIZO ... i zanim ktoś krzyknie że EIZO kosztuję fortunę to radze się zapoznać z cenami ... owszem monitory do profesjonalnego zastosowania kosztują po parę tyś .... ale jest seria monitorów eizo w dobrej cenie
http://sklep.benchmark.pl/katalog_5272.html
parę miesięcy temu zakupiłem Eizo S1901SHB i jestem zadowolony w 150 %
mój ojciec w pokoju obok ma LG 1919S ... jak postawiłem te oba monitory obok siebie i wrzuciłem na nie to samo zdjęcie to po prostu byłem w szoku obraz na eizo jest 100 razy lepszy pod każdym względem .. kontrast, jasność , kąt widzenia ,...
żeby was nie skłamać ten prawie najtańszy monitor eizo bije na głowę każdy inny monitor LCD na matrycy TN jaki do tej pory widziałem ...a widziałem ich dużo
** Dodano: 27-09-2007, 20:16 **
aha dodam jeszcze że nie ma co się sugerować jakimiś tam parametrami typu kontrast 1000:1 bo to sie wogóle nie przekłada na rzeczywistość
na moim eizo (kontrast 700:1)kolor czarny przy każdej jasności wygląda jak czarny ...
na LG ojca ( kontrast 2000:1) kolor czarny wygląda jak hmmm no na pewno nie czarny
a czasy reakcji rzędy 2-3ms to ściema ponieważ matryce TN nie mogą zejść poniżej 4-5 ms jest to poprostu ich technologiczna krawędź ... producent który podaje czas reakcji 2-3ms podaje czas przejścia od koloru szarego do szarego .... prawidłowo podany czas reakcji pokazuje czas przejścia od koloru czarnego do białego
http://pl.wikipedia.org/wiki/Czas_reakcji |
_________________ Fiat Tipo 2.0 8V |
|
|
|
|
Emf
Pomógł: 26 razy Wiek: 47 Dołączył: 16 Sty 2005 Posty: 2668 Skąd: Piotrków Trybunalski
Województwo: Łódzkie
|
Wysłany: 27-09-2007, 20:05
|
|
|
avenger85, ja jednak nadal wolę Samsunga SyncMastera 931BW.
Piękna panorama z ładnym obrazem i nie za 1100 tylko za 760zl
Zadynda niedługo na mojej ścianie |
_________________ Była Włoszka.
Był Niemiec.
Teraz jest Francuz.
|
|
|
|
|
avenger85
Pomógł: 6 razy Wiek: 39 Dołączył: 18 Lut 2007 Posty: 571 Skąd: Ostrowiec Św.
Województwo: Świętokrzyskie
|
Wysłany: 28-09-2007, 07:12
|
|
|
ja tam sie trzymam z daleka od szajsungów
a już tym bardziej od monitorów panoramicznych ... nie wiem jak ludzie mogą na tym pracować |
_________________ Fiat Tipo 2.0 8V |
|
|
|
|
Hipo
Pomógł: 30 razy Wiek: 42 Dołączył: 30 Kwi 2007 Posty: 2082 Skąd: Jarosław
Województwo: Podkarpackie
|
Wysłany: 29-09-2007, 08:47
|
|
|
avenger85, zachwyczas sie tym EIZO mimo ze jest wiele lepszych monitorów w tej cenie. No chyba że posiadanie napisu EIZO na obudowie to dla Ciebie podstawa. LG nie robi monitorów wysokich lotów ale też kosztują adekwatnie do swoich możliwości. Poza tym po to masz regulacje podstawowych parametrów obrazu żeby je wykorzystac i mysle ze jakby pokrecił tu i uwdzie to albo na LG by poprawił obraz albo by na Eizo go zepsuł.
Dodam jeszcze że ten Twój monitor to też jest TN, starczy sobie poczytac specyfikację http://www.eizo.de/pool/spec/de_S1901.pdf .
Co do monitków Wide, sam ma 20" i nie zamieniłbym go już na żadnego 4:3. Chyba ze na 24" albo na 30" ale ciagle Wide |
_________________ Marea 2.4 TD HLX
JCB 3CX Contraktor |
|
|
|
|
Emf
Pomógł: 26 razy Wiek: 47 Dołączył: 16 Sty 2005 Posty: 2668 Skąd: Piotrków Trybunalski
Województwo: Łódzkie
|
Wysłany: 29-09-2007, 09:04
|
|
|
Hipo, uspokoiłeś moje obawy bo nie wiedziałem, czy nie będzie problemów z jakością obrazu w LCD panoramie.
Nie jestem videofilem ani grafikiem więc obraz dla mnie nie musi być HD
Mam tv panoramę i tam obraz jest nieco gorszy bo wiadomo, że sygnał jest nadawany w trybie 4:3 i telewizor go musi sobie rozciągnąć i dopasować ale pomimo tego i tak wolę panoramę |
_________________ Była Włoszka.
Był Niemiec.
Teraz jest Francuz.
|
|
|
|
|
Hipo
Pomógł: 30 razy Wiek: 42 Dołączył: 30 Kwi 2007 Posty: 2082 Skąd: Jarosław
Województwo: Podkarpackie
|
Wysłany: 29-09-2007, 13:35
|
|
|
Emf, a niby czego obraz w panoramie ma by gorszy ? technologia produkcji taka sama jak przy klasycznych 4:3 lub 5:4. No i tutaj mówimy o monitorze a nie o tv. Tutaj komp Ci wyświetli panoramiczną rozdziałke gdzie tylko chcesz, jedyne problemy to filmy zrobione w 4:3 lub starsze gry nie obsługujące panoramicznych rozdzielczości. |
_________________ Marea 2.4 TD HLX
JCB 3CX Contraktor |
|
|
|
|
avenger85
Pomógł: 6 razy Wiek: 39 Dołączył: 18 Lut 2007 Posty: 571 Skąd: Ostrowiec Św.
Województwo: Świętokrzyskie
|
Wysłany: 29-09-2007, 16:00
|
|
|
no więc jak już pisałem wcześniej widziałem w bezpośrednim porównaniu EIZO i LG gdzie według producenta LG miał lepsze parametry niż EIZO no i żeby ten LGik miał sie *s*ać* to nie wyświetlił by obrazu chociaż w połowie tak dobrego jak eizo ....
Hipo napisał/a: | Poza tym po to masz regulacje podstawowych parametrów obrazu żeby je wykorzystac i mysle ze jakby pokrecił tu i uwdzie to albo na LG by poprawił obraz albo by na Eizo go zepsuł. |
jaka regulacja ????? w momencie kiedy podpinasz monitor po przez złączę DVI monitor wyświetla obraz w trybie cyfrowym a nie analogowym ( standardowe złącze D-Sub)
a w trybie cyfrowym wszystkie parametry automatycznie dostosowane zostają w optymalny sposób ...nawet gdybyś chciał coś sam zmienić to sie nie da bo w monitorze opcje regulacji zostają po prostu wyłączone ( zostaje tylko opcja regulacji jasności i temperatury barwy koloru ).... no więc powiedz mi hipo co chciałeś regulować w tych monitorach ????
a posiadanie na monitorze znaczka EIZO coś oznacza .. oznacza doskonała japońska precyzję i gwarancje że monitor wykonano z najlepszych materiałów w warunkach laboratoryjnej czystości ... a LG co ? made in korea ... samsung pomimo że marka japońska monitory składa w chinach
** Dodano: 29-09-2007, 17:02 **
porównanie EIZO do LG jest takie samo jak porównanie hondy do hyundai-a albo toyoty do daewoo .....
** Dodano: 29-09-2007, 17:12 **
a odnośnie panoramy ... ok monitory może są i spoko ale kompletnie nie nadają się do grania ( oczywiście zaraz mnie zjecie że tu nikt nie cieniuje w gierki ) ponieważ ...
panoramy do poprawnego wyświetlania obrazu wykorzystują trochę inne rozdzielczości niż zwykle 4:3 ...na zwykłym 4:3 standardowo używa się 800x600 dla 15" 1024x768 dla 17" i 1280x1024 dla 19" zaś panorama 1280x768 dla 17" i 1440x900 dla 19"
zaś to są rozdziałki których gry po prostu nie obsługują ( nie wszystkie ale większość )... więc albo grasz na 1024x768 i tą "panoramiczną" cześć jest po prostu czarna albo monitor sam rozciąga obraz a wtedy prostokąty wyglądają jak kwadraty .... |
_________________ Fiat Tipo 2.0 8V |
|
|
|
|
Hipo
Pomógł: 30 razy Wiek: 42 Dołączył: 30 Kwi 2007 Posty: 2082 Skąd: Jarosław
Województwo: Podkarpackie
|
Wysłany: 01-10-2007, 17:09
|
|
|
avenger85 napisał/a: | aka regulacja ????? w momencie kiedy podpinasz monitor po przez złączę DVI monitor wyświetla obraz w trybie cyfrowym ..
...
... opcje regulacji zostają po prostu wyłączone ( zostaje tylko opcja regulacji jasności i temperatury barwy koloru ).... no więc powiedz mi hipo co chciałeś regulować w tych monitorach ???? |
Ano chciałem regulowac to o czym sam piszesz czyli:
avenger85 napisał/a: | mój ojciec w pokoju obok ma LG 1919S ... jak postawiłem te oba monitory obok siebie i wrzuciłem na nie to samo zdjęcie to po prostu byłem w szoku obraz na eizo jest 100 razy lepszy pod każdym względem .. kontrast, jasność |
A jak podepiesz nawet pod DVI to te parametry tak czy siak daje się regulować. Geometrii w panelach się nie reguluje bo jest idealna więc po co kombinować.
Uświadomię Cię jeszcze że te twoje Eizo przed którym niemal sikasz ze szczęscia to nic innego jak składak dla twojej informacji to jest na świecie 14 producentów matryc z czego w sumie liczy się tylko kilku i nie ma wśród nich napewno Eizo. Elektronike klepie jeszcze mniej bo tylko dwóch liczących się producentów, z tych dwóch jeden dostarcza klocji dla Eizo.
Co do zastosowania panoramicznych monitorów to już piszesz kompletne bzdury, po pierwsze 17" panorama to nieporozumienie i takich dziwów nie uświadczysz na rynku, po drugie dzisiejszy standard to 20" i rozdziałka 1680x1050 no i po trzecie to każda współczesna szanująca się gra obsługuje tryb wide bez skalowania czy rozciagania obrazu. |
_________________ Marea 2.4 TD HLX
JCB 3CX Contraktor |
|
|
|
|
opti
Pomógł: 29 razy Wiek: 41 Dołączył: 10 Kwi 2007 Posty: 1621 Skąd: Podkarpacie
Województwo: Podkarpackie
|
Wysłany: 01-10-2007, 17:16
|
|
|
Hipo napisał/a: | A jak podepiesz nawet pod DVI to te parametry tak czy siak daje się regulować. Geometrii w panelach się nie reguluje bo jest idealna więc po co kombinować.
Uświadomię Cię jeszcze że te twoje Eizo przed którym niemal sikasz ze szczęscia to nic innego jak składak dla twojej informacji to jest na świecie 14 producentów matryc z czego w sumie liczy się tylko kilku i nie ma wśród nich napewno Eizo. Elektronike klepie jeszcze mniej bo tylko dwóch liczących się producentów, z tych dwóch jeden dostarcza klocji dla Eizo.
Co do zastosowania panoramicznych monitorów to już piszesz kompletne bzdury, po pierwsze 17" panorama to nieporozumienie i takich dziwów nie uświadczysz na rynku, po drugie dzisiejszy standard to 20" i rozdziałka 1680x1050 no i po trzecie to każda współczesna szanująca się gra obsługuje tryb wide bez skalowania czy rozciagania obrazu. |
No i kolega Hipo ma racje
a tam z eizo i lg, a co powiecie na takiego monitorka Belinea LCD 24 85 S1W
http://www.komputronik.pl...pelny,id,44992/
|
_________________ Tipo 1.9TD 90KM Granturismo
Nuova Bravo 1.9 16v mj 190KM Sport |
|
|
|
|
Hipo
Pomógł: 30 razy Wiek: 42 Dołączył: 30 Kwi 2007 Posty: 2082 Skąd: Jarosław
Województwo: Podkarpackie
|
Wysłany: 01-10-2007, 18:11
|
|
|
Belka fajna tylko cena nie teges |
_________________ Marea 2.4 TD HLX
JCB 3CX Contraktor |
|
|
|
|
opti
Pomógł: 29 razy Wiek: 41 Dołączył: 10 Kwi 2007 Posty: 1621 Skąd: Podkarpacie
Województwo: Podkarpackie
|
Wysłany: 01-10-2007, 18:20
|
|
|
no wiem, mozna 200zl taniej wyrwac w innym sklepie |
_________________ Tipo 1.9TD 90KM Granturismo
Nuova Bravo 1.9 16v mj 190KM Sport |
|
|
|
|
Stivi
Pomógł: 5 razy Wiek: 33 Dołączył: 14 Cze 2006 Posty: 812 Skąd: Sanok
Województwo: Podkarpackie
|
Wysłany: 01-10-2007, 19:07
|
|
|
ja 4 lata temu kupilem LG L1910B i do dzis mnie nie zawiodl jest niezastapiony! |
_________________ było Tipo 1.4 AGT 5D 160A1.046 LPG
Tipo 1.4ie 3D 160A1.046 LPG
Bravo 1.6 16v 182AB LPG
Stilo 1.6 16v LPG
jest.. Peugeot 106 s16 TU5J4 |
|
|
|
|
opti
Pomógł: 29 razy Wiek: 41 Dołączył: 10 Kwi 2007 Posty: 1621 Skąd: Podkarpacie
Województwo: Podkarpackie
|
Wysłany: 01-10-2007, 19:34
|
|
|
ja z 1,5r temu a moze i wiecej kupilem Belinea 19" 101920C i P-MVA to jest to |
_________________ Tipo 1.9TD 90KM Granturismo
Nuova Bravo 1.9 16v mj 190KM Sport |
|
|
|
|
topdrive
Wiek: 39 Dołączył: 17 Lip 2007 Posty: 275 Skąd: Kraków
Województwo: Małopolskie
|
Wysłany: 02-10-2007, 09:07
|
|
|
jeśli chodzi o jakość, to o ile mi wiadomo monitory eizo mają matryce z części tafli bliżej środka (w momencie cięcia tafli), a jak wiadomo na samym środku jest najlepsza jakość tafli. Dlatego przykładowo monitory serii ColorEdge od Eizo mają znacznie lepszą jakość obrazu (przede wszystkim głębia kolorów).. Tylko ceny zabójcze.. Nec też robi fajne, ale wszystko z górnej półki... A jak ma być to jakieś kiczowate 17", to wolę kupić sobie bańkę 19' i cieszyć się możliwością zmiany rozdzielczości, a nie tylko przeskalowywaniem do natywnej (przydaje się dość często, jak się grywa na starszej maszynie, jakość obrazu jest lepsza niż jakby był to obraz przeskalowany z 800x600 na 1280x1024 bądź inne rozdziałki). |
_________________ był Ford Fiesta Mk1 1.0 `80
był Fiat Tipo 1.4ie DGT `89
był Fiat Coupe 2.0 16v Turbo Plus `94 "Żaba"
był Honda SFX 50 Sport
jest Fiat Marea Weekend HLX 1.9 JTD `99
jest Fiat Coupe 2.0 16v Turbo Plus `94 "Jajecznica" |
|
|
|
|
avenger85
Pomógł: 6 razy Wiek: 39 Dołączył: 18 Lut 2007 Posty: 571 Skąd: Ostrowiec Św.
Województwo: Świętokrzyskie
|
Wysłany: 02-10-2007, 11:27
|
|
|
Hipo napisał/a: |
Ano chciałem regulowac to o czym sam piszesz czyli:
|
czyli kręcąc kontrastem i temperatura barwy kolory chcesz uzyskać lepszą jakość no nic tylko pogratulować
hipo napisał/a: | Uświadomię Cię jeszcze że te twoje Eizo przed którym niemal sikasz ze szczęscia to nic innego jak składak dla twojej informacji to jest na świecie 14 producentów ... Elektronike klepie jeszcze mniej... |
ja ci piszę że postawiłem eizo obok Lg a ty piszesz jakiś techniczny bełkot który wyczytałeś w artykułach na necie o... 14 producentach paneli i 2 elektoniki ...a co to ma do czego ???z całej tej gatki to ja wnioskuje że nie masz absolutnie żadnego doświadczenia z panelami LCD
śmiem przypuszczać że sam pracujesz na 20 letnim 15" CRT a na monitory LCD to patrzysz w media expercie albo na google
a sikam to ja ale ze śmiechu ...jak czytam teksty takich fachowców jak ty .... |
_________________ Fiat Tipo 2.0 8V |
|
|
|
|
Hipo
Pomógł: 30 razy Wiek: 42 Dołączył: 30 Kwi 2007 Posty: 2082 Skąd: Jarosław
Województwo: Podkarpackie
|
Wysłany: 02-10-2007, 11:51
|
|
|
avenger85, gościu nie drażnij mnie bo Ci orga przysram i sobie usiadziesz.
Teksty o tym że oglądam coś zza szyby na wystawie to już wogóle pomine bo świadczy to tylko o twoim poziomie. Co do regulacji to sam napisałeś w czym jest lepszy ten Eizo a ja napisałem że da się to podregulować więc w czym problem ? Jeszcze raz Ci przypomne:
avenger85 napisał/a: | postawiłem te oba monitory obok siebie i wrzuciłem na nie to samo zdjęcie to po prostu byłem w szoku obraz na eizo jest 100 razy lepszy pod każdym względem .. kontrast, jasność , kąt widzenia |
Więc teraz zastanów się nad tym co piszesz bo napisałeś o kontrascie i jasności panelu a to sie daje regulować. Kąty widzenia odrębna sprawa, poza tym niestotna jesli nie oglądasz np filmów w kilka osób jednoczesnie.
Technicznym bełkotem to chyba się Ty pożywiałeś skoro nawet nie wiesz o takich podstawach jak producenci matryc i elektroniki. Tylko Eizo i Eizo ..... |
_________________ Marea 2.4 TD HLX
JCB 3CX Contraktor |
|
|
|
|
|