|
Ogólnopolski Klub Tempra Tipo Team
|
[mandat] Legalne sposoby na mandat :) |
Autor |
Wiadomość |
KrzychuB
Pomógł: 45 razy Wiek: 40 Dołączył: 11 Cze 2009 Posty: 3983 Skąd: Nowy Sącz
Województwo: Małopolskie
Zaproszone osoby: 1
|
Wysłany: 03-01-2011, 12:52 [mandat] Legalne sposoby na mandat :)
|
|
|
Zamiast wymyślać głupie wymówki, warto wiedzieć, co kierowca może zrobić zgodnie z przepisami, aby nie dostać mandatu.
Nie namawiamy do wykorzystywania sposobów na ucieczkę przed grzywną od policji czy straży miejskiej. Jednak podczas pomiaru prędkości czasem dochodzi do sytuacji, kiedy nasza wina jest dyskusyjna. Wypisanie mandatu za wykroczenie na drodze będzie dla nas krzywdzące. W takim przypadku warto znać przepisy, by móc walczyć o swoje prawa.
Sprawdź legalizację urządzenia pomiarowego
Fotoradar, wideorejestrator, ręczny miernik radarowy czy laserowy musi mieć aktualne świadectwo legalizacji. Jeśli okaże się, że minął termin legalizacji, policjant czy strażnik miejski na podstawie pomiaru z takiego urządzenia nie może wystawić mandatu. Mundurowi pilnują jednak terminów "przeglądów" swoich radarów i używanie mierników bez legalizacji jest sporadyczne.
Jak uniknąć mandatu:
Przed przyjęciem mandatu warto poprosić o pokazanie dokumentu legalizacji urządzenia pomiarowego. Funkcjonariusz musi mieć go przy sobie i okazać go nam. W dokumencie znajdziemy datę ważności legalizacji wraz z numerem seryjnym urządzenia.
Oprotestuj zamaskowanie fotoradaru
Nie ma jeszcze przepisów, które zabraniałyby ukrywania fotoradarów. Są jednak inne obostrzenia związane z tymi urządzeniami. Fotoradar musi znajdować się w oryginalnej obudowie, przewidzianej przez producenta. Jeśli zostanie zamaskowany, zdjęcie nie może być podstawą do wystawienia mandatu.
Jak uniknąć mandatu:
Jeśli fotoradar został ukryty np. w jakiejś obudowie (innej niż oryginalna) i zrobił nam zdjęcie, zatrzymajmy się w bezpiecznym miejscu i wykonajmy fotografię urządzenia. Kiedy zostaniemy wezwani przez policję lub straż miejską, odmówmy przyjęcia grzywny. Sprawa być może zostanie skierowana do sądu, ale pokazując nasze zdjęcie zamaskowanego fotoradaru mamy szanse na wygranie sprawy.
Poproś o pokazanie pełnego kadru zdjęcia
Jeśli na zdjęciu z fotoradaru w kadrze widać dwa samochody, nie ma pewności, czyja prędkość została zmierzona. Dotyczy to urządzeń starszego typu (nowsze pokazują, które auto "zmierzono"). Zdarza się, że np. straż miejska tak kadruje zdjęcie, aby był na nim widać tylko jedno auto.
Jak uniknąć mandatu:
Jeśli dostaniemy zdjęcie wykonane przez fotoradar, poprośmy o pokazanie pełnego kadru. Gdy widać na nim dwa samochody, należy powiedzieć o naszych wątpliwościach. To powinno wystarczyć, aby dostać upomnienie zamiast mandatu.
Zobacz, czy widać twarz kierowcy
Na zdjęciu z fotoradaru nie musi być widoczna twarz kierowcy. W tym przypadku właścicielowi auta zapewne nie uda się uniknąć mandatu, ale punktów karnych nie dostanie.
Jak uniknąć manda tu:
Jeśli nie pamiętamy, kto prowadził samochód, po prostu nie będziemy w stanie wskazać mundurowym kierowcy. Grozi za to mandat do 500 zł i zwykle policjanci czy strażnicy miejscy korzystają z maksymalnej stawki, ale bez punktów karnych. Uwaga! Sprawa może trafić do sądu.
Zakwestionuj "celność" pomiaru
Popularna "suszarka" mierzy prędkość szeroką wiązką fal. Dlatego policja nie powinna jej używać, jeśli obok siebie jedzie kilka aut. Nie ma bowiem pewności, kogo uchwycił radar.
Jak uniknąć mandatu:
Jeśli zatrzyma nas policjant, można spróbować zwrócić mu uwagę na wątpliwości dotyczące pomiaru. Kiedy nie uzna naszych racji, pozostaje nieprzyjęcie grzywny i czekanie na sprawę w sądzie.
Wskaż na niebezpieczne miejsce zatrzymania
Policja powinna zatrzymywać kierowców w miejscach, gdzie nie ma zagrożenia dla bezpieczeństwa (np. najechania przez inne auto). Wynika to z rozporządzenia w sprawie kontroli ruchu drogowego.
Jak uniknąć mandatu:
Jeśli zostaniemy zatrzymani w miejscu niebezpiecznym, np. na zakręcie, zwężeniu drogi, przystanku, powinniśmy na to zwrócić uwagę mundurowym. Albo uda nam się dogadać, albo pozostanie przyjęcie mandatu i złożenie skargi na patrol.
Sprawdź, czy radiowóz z kamerą cię doganiał
Radiowóz z wideorejestratorem nie wysyła fal - mierzy prędkość innych aut na podstawie wskazań z własnego prędkościomierza. Z tego powodu policjanci muszą najpierw dogonić kierowcę, a następnie przez ok. 100 m jechać równo za nim. Jeśli będą doganiać ścigane auto, pomiar nie będzie prawidłowy, ponieważ zawyżą prędkość (takie nagranie może być powodem do odwołania się od mandatu).
Jak uniknąć mandatu:
Jeśli na filmie z własnym udziałem widzimy, że nasze auto na ekranie jest coraz większe i policjanci nie użyli funkcji zoom (radiowóz zbliża się do nas), warto odmówić przyjęcia mandatu.
Zakwestionuj odległość pomiaru
Nowe mierniki laserowe potrafią mierzyć prędkość z ponad 1 km. To, co jest ich zaletą, równocześnie bywa wadą. Wystarczy lekkie drżenie ręki, aby punkt pomiaru został przesunięty na inne auto.
Jak uniknąć mandatu:
Gdy zostaniemy zatrzymani przez policjanta z "laserem", warto poprosić go o pokazanie na wyświetlaczu urządzenia, z jakiej odległości wykonano pomiar. Jeśli jest to ponad 600 m, a przed lub za nami jechał inny pojazd, można próbować negocjować. Argumentem powinno być wskazanie, że z takiej odległości to niekoniecznie my zostaliśmy zmierzeni.
Źródło : http://motoryzacja.interi...dat,1576958,415 |
_________________ Mój Scenic https://www.facebook.com/RenaultScenicKrzychuB/
|
|
|
|
|
Luczu
Pomógł: 82 razy Wiek: 36 Dołączył: 09 Wrz 2007 Posty: 5215 Skąd: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Zaproszone osoby: 3
|
Wysłany: 03-01-2011, 12:55
|
|
|
Wyskoczy z takimi "mądrościami" do policjanta a znajdzie się 1001 innych powodów do mandatu wraz z zabraniem dowodu za jakieś uchybienie. Bo na pewno coś się znajdzie
Nie jestem zwolennikiem " mędrkowania" z policją. Wolę normalną rozmowę
Na takich filozofów mają sposoby |
_________________ Było
Tipo 1.4 78hp
Bravo 1.9 jtd GT 105 / 99r
Jest
A4 B5 2.4 V6 PB 165 / 00r
|
|
|
|
|
KrzychuB
Pomógł: 45 razy Wiek: 40 Dołączył: 11 Cze 2009 Posty: 3983 Skąd: Nowy Sącz
Województwo: Małopolskie
Zaproszone osoby: 1
|
|
|
|
|
Luczu
Pomógł: 82 razy Wiek: 36 Dołączył: 09 Wrz 2007 Posty: 5215 Skąd: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Zaproszone osoby: 3
|
Wysłany: 03-01-2011, 13:00
|
|
|
KrzychuB napisał/a: | zwłaszcza jak się komuś np. kończą pkt. |
to tym bardziej nie będzie mu na rękę takie jechanie w ch.
** Dodano: 03-01-2011, 13:01 **
z resztą teraz będą uważać bo wszedł przepis, że prawko za punkty można stracić tylko raz - za drugim razem jak się staci za punkty to do końca życia nie będzie się miało prawka |
_________________ Było
Tipo 1.4 78hp
Bravo 1.9 jtd GT 105 / 99r
Jest
A4 B5 2.4 V6 PB 165 / 00r
|
|
|
|
|
KrzychuB
Pomógł: 45 razy Wiek: 40 Dołączył: 11 Cze 2009 Posty: 3983 Skąd: Nowy Sącz
Województwo: Małopolskie
Zaproszone osoby: 1
|
|
|
|
|
Luczu
Pomógł: 82 razy Wiek: 36 Dołączył: 09 Wrz 2007 Posty: 5215 Skąd: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Zaproszone osoby: 3
|
Wysłany: 03-01-2011, 13:03
|
|
|
KrzychuB napisał/a: | ak ktoś będzie chętny to skorzysta |
szczerze wątpię żeby ktoś dobrowolnie wszedł na minę hehe |
_________________ Było
Tipo 1.4 78hp
Bravo 1.9 jtd GT 105 / 99r
Jest
A4 B5 2.4 V6 PB 165 / 00r
|
|
|
|
|
kubek
Pomógł: 12 razy Wiek: 37 Dołączył: 09 Paź 2007 Posty: 459 Skąd: Bobrowice
Województwo: Lubuskie
|
Wysłany: 03-01-2011, 13:05
|
|
|
wydaje mi sie ze czytalem o tym w "motor" lub "auto swiat" |
|
|
|
|
Luczu
Pomógł: 82 razy Wiek: 36 Dołączył: 09 Wrz 2007 Posty: 5215 Skąd: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Zaproszone osoby: 3
|
Wysłany: 03-01-2011, 13:06
|
|
|
i tutaj znowu przypomnę - teraz ma być tak, że w każdym fotoradarze MUSI być urządzenie ... nie mogą stać same atrapy. I fotoradar MUSI być dobrze oznakowany. Straż miejska już nie będzie mogła dawać fotoradarów gdzie im się podoba tylko w miejscach niebezpiecznych - uzgodnionych z policją. I pieniądze ze straży nie będą szły do budżetu gminy tylko na naprawianie dróg.
Ładnie to wygląda w teorii zobaczymy jak to będzie w praktyce |
_________________ Było
Tipo 1.4 78hp
Bravo 1.9 jtd GT 105 / 99r
Jest
A4 B5 2.4 V6 PB 165 / 00r
|
|
|
|
|
Bdm
Pomógł: 39 razy Dołączył: 26 Lip 2007 Posty: 1999 Skąd: RDM
Województwo: Mazowieckie
|
Wysłany: 03-01-2011, 13:10
|
|
|
Luczu, własnie przez takie podejście policja cały czas utwierdza się w przekonaniu że są panami a obywatele murzynami zakutymi w kajdany nie mającymi nic do powiedzenia... Ja jestem zdania że trzeba z nimi grzecznie ale nie dawać się wyr***ć.
To co KrzychuB, wkleił było chyba ostatnio w jakiejś gazecie i chyba nawet mam ten egzemplarz, przydatne, zwłaszcza w przypadku zdjęć z zamaskowanych fotoradarów... |
_________________ Pomoc Drogowa Radom okolice, możliwe dłuższe wyjazdy, holowanie + naprawa w warsztacie, zabudowa 4.60 łagodna, długie najazdy, atrakcyjne ceny tel: 531-165-551
SPRZEDAM CZĘŚCI TEMPRA/TIPO 2.0 MECHANIKA ELEKTRYKA BLACHARKA WNĘTRZE |
|
|
|
|
KrzychuB
Pomógł: 45 razy Wiek: 40 Dołączył: 11 Cze 2009 Posty: 3983 Skąd: Nowy Sącz
Województwo: Małopolskie
Zaproszone osoby: 1
|
|
|
|
|
Jelcyn
Pomógł: 59 razy Wiek: 37 Dołączył: 19 Gru 2008 Posty: 3248 Skąd: Lublin
Województwo: Lubelskie
|
Wysłany: 03-01-2011, 13:30
|
|
|
ja znam jedną niezawodną metodę na uniknięcie mandatu: jeździć przepisowo |
_________________ NIE DRAŻNIJ MODA, BAN URODY CI NIE DODA |
|
|
|
|
palidzojnt221
Pomógł: 15 razy Wiek: 33 Dołączył: 14 Wrz 2010 Posty: 700 Skąd: Morawica
Województwo: Świętokrzyskie
|
Wysłany: 03-01-2011, 14:01
|
|
|
hehe ale nie zawsze sie da jechać przepisowo np jak jakis pajac trabi na Ciebie z tyłu...... a te informacje mogą sie kiedyś przydać, nigdy nie miałem spotkania z policją a mam prawko od 1,5 roku i nie uważam żebym do świętych na drodze należał, trzeba wiedziuec gdzie i kiedy można ominąć przepisy bokiem |
_________________ Kowalski, Było Tipo 1.4, VW golf II 1.8 Polonez Caro 1.6 GLE, Fiat 126p el 2000r, Audi a4 b5 1.8 benzyna 125qni;P VW vento 1.8 90HP 94rok, obecnie żona ujeżdza honde accord 6 usa 3.0v6 |
|
|
|
|
Jelcyn
Pomógł: 59 razy Wiek: 37 Dołączył: 19 Gru 2008 Posty: 3248 Skąd: Lublin
Województwo: Lubelskie
|
Wysłany: 03-01-2011, 14:03
|
|
|
palidzojnt221 napisał/a: | jak jakis pajac trabi na Ciebie z tyłu | to pajac niech niech sobie trąbi. Ja w takich ustępuję mu i pozwalam się wyprzedzić. Nie widzę sensu, żeby jechać szybciej niż planuje tylko z powodu jakiegoś idioty z nerwicą. |
_________________ NIE DRAŻNIJ MODA, BAN URODY CI NIE DODA |
|
|
|
|
palidzojnt221
Pomógł: 15 razy Wiek: 33 Dołączył: 14 Wrz 2010 Posty: 700 Skąd: Morawica
Województwo: Świętokrzyskie
|
Wysłany: 03-01-2011, 14:15
|
|
|
rozumiem, tez daje sie wyprzedzić, mówie jedz i udław sie, czasem tez lubie szybciej jechac i tego nawyku już nie zmienie |
_________________ Kowalski, Było Tipo 1.4, VW golf II 1.8 Polonez Caro 1.6 GLE, Fiat 126p el 2000r, Audi a4 b5 1.8 benzyna 125qni;P VW vento 1.8 90HP 94rok, obecnie żona ujeżdza honde accord 6 usa 3.0v6 |
|
|
|
|
KrzychuB
Pomógł: 45 razy Wiek: 40 Dołączył: 11 Cze 2009 Posty: 3983 Skąd: Nowy Sącz
Województwo: Małopolskie
Zaproszone osoby: 1
|
|
|
|
|
Luczu
Pomógł: 82 razy Wiek: 36 Dołączył: 09 Wrz 2007 Posty: 5215 Skąd: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Zaproszone osoby: 3
|
Wysłany: 03-01-2011, 15:02
|
|
|
ja jeszcze sie nie spotkałem z kimś trąbiącym ..,. co prawda zdarzało się, że ktoś siedział na dupie ( łącznie z "TIREM" ) ale nikt nie trąbił |
_________________ Było
Tipo 1.4 78hp
Bravo 1.9 jtd GT 105 / 99r
Jest
A4 B5 2.4 V6 PB 165 / 00r
|
|
|
|
|
meter30
Pomógł: 26 razy Wiek: 36 Dołączył: 26 Paź 2007 Posty: 904 Skąd: Jędrzejów
Województwo: Świętokrzyskie
|
Wysłany: 03-01-2011, 15:20
|
|
|
palidzojnt221 napisał/a: | i tutaj znowu przypomnę - teraz ma być tak, że w każdym fotoradarze MUSI być urządzenie ... nie mogą stać same atrapy. I fotoradar MUSI być dobrze oznakowany. Straż miejska już nie będzie mogła dawać fotoradarów gdzie im się podoba tylko w miejscach niebezpiecznych - uzgodnionych z policją. I pieniądze ze straży nie będą szły do budżetu gminy tylko na naprawianie dróg.
Ładnie to wygląda w teorii zobaczymy jak to będzie w praktyce |
Póki co pokonuję krajową siódemką trasę Jędrzejów-Kielce raz w tygodniu. Na tym odcinku stoi z 7-8 fotoradarów (ok 40 km) i wszystkie to atrapy. Jak stały przez ostatnie kilka lat tak i teraz stoją mimo że już nie mają takiego prawa. Co do pieniędzy na drogi to myślę te będziemy widzieli "jak świnia niebo", milicaje dalej będą się czaili w krzakach, a kury znoszące złote jajka pod postacią tajnych samochodów rozmnożą się jak grzyby po deszczu
** Dodano: 03-01-2011, 15:23 **
Mam jeszcze pytanie. Jeśli zatrzymał mnie nieoznakowany pojazd który mnie "gonił" a w tym pojeździe był tylko jeden policjant (kierowca) i nikogo więcej to czy w takim przypadku mogę odmówić przyjęcia mandatu?? Czy jest taki przepis że do ścigania muszą być przynajmniej we dwoje?? |
_________________ Był Tipo 1.4 i.e. 3D TURBO LPG 1994r (MANIA)
Był Bravo 1,6 16V LPG 1997r (Bobek)
Był Citroen Xsara 1.4 8V LPG 1998r zmarł śmiercią tragiczną...
Był JAGUAR X-TYPE 2.0D 2005r
Jest Octavia 1.2 TSI 2011r |
|
|
|
|
konikks
Pomógł: 43 razy Wiek: 42 Dołączył: 16 Lis 2006 Posty: 2755 Skąd: Kraków
Województwo: Małopolskie
|
Wysłany: 03-01-2011, 17:49
|
|
|
meter30, nie możesz odmówić. tzn zawsze możesz ale skończy się to w sądzie. pamiętaj że poza terenem zabudowanym i policjant musi być umundurowany.
KrzychuB napisał/a: | Sprawdź legalizację urządzenia pomiarowego |
a masz uprawnienia do sprawdzania legalizacji tego urządzenia? |
_________________ Prawdziwy Zdrajca Włoskiej Marki
HAM RADIO |
|
|
|
|
KrzychuB
Pomógł: 45 razy Wiek: 40 Dołączył: 11 Cze 2009 Posty: 3983 Skąd: Nowy Sącz
Województwo: Małopolskie
Zaproszone osoby: 1
|
Wysłany: 03-01-2011, 17:50
|
|
|
konikks napisał/a: | a masz uprawnienia do sprawdzania legalizacji tego urządzenia? |
o to możesz zawsze poprosic, tak samo jak i poproszenie policjanta o pokazanie jego legitymacji. |
_________________ Mój Scenic https://www.facebook.com/RenaultScenicKrzychuB/
|
|
|
|
|
Świstak
Pomógł: 16 razy Wiek: 40 Dołączył: 15 Cze 2008 Posty: 608 Skąd: Zgierz
Województwo: Łódzkie
|
Wysłany: 03-01-2011, 19:26
|
|
|
KrzychuB, żartujesz sobie prawda? chyba nie miałeś nigdy do czynienia z wygłodniałym burkiem na drodze...
pamiętasz kiedyś był taki maluch rat style? opisywali tam sytuację kontroli drogowej gdzie burki nie miały sie do czego przypiąć... w końcu zatrzymali dowód za PRZYGASAJĄCY KIERUNKOWSKAZ czy jakoś tak...
powiedz tylko psu że jego fotoradar jest nielegalny... dojdzie Ci do koła i szarpnie nim... jak masz luz na łożysku to zatrzymany zostaje Ci dowód... jak pies uzna że pojazd nie nadaje ię do dalszej jazdy to laweta... i tyle nawojujesz jesteś minimum 300PLN w plegar a mandat możesz przyjąć ale nikt Cię nie zmusi żebyś go opłacił... wystarczy że w skarbówce zapłacisz 20PLN na poczet mandatu i skarbowy Cie nie ściga... resztę ściągną Ci z rozliczenia rocznego od lat nie płacę mandatów a mam ich troche
** Dodano: 03-01-2011, 19:31 **
meter30 napisał/a: | Na tym odcinku stoi z 7-8 fotoradarów (ok 40 km) |
raz tamtędy jechałem... nasiekali tych radarów co wioska to radar... ale większość to takie szare albo białe... myslałem że to nie atrapy i przed każdym zwalniałem jak jechałem do katowic...
** Dodano: 03-01-2011, 19:36 **
Jelcyn napisał/a: | ja znam jedną niezawodną metodę na uniknięcie mandatu: jeździć przepisowo |
to chyba tylko na "L" nie powiesz mi że latasz przepisowo w terenie zabudowanym? ja leciałem na krajowej 7, 87km/h okazało się że był znak do 50km/h którego nie zauwarzyłem... ale nawet jakbym go zauwarzył to i takbym nie zwolnił bo to krajowa 7 po 2 pasy w każdą strone i pas zieleni z barierką... 200PLN i 6 pkt |
|
|
|
|
KrzychuB
Pomógł: 45 razy Wiek: 40 Dołączył: 11 Cze 2009 Posty: 3983 Skąd: Nowy Sącz
Województwo: Małopolskie
Zaproszone osoby: 1
|
|
|
|
|
Świstak
Pomógł: 16 razy Wiek: 40 Dołączył: 15 Cze 2008 Posty: 608 Skąd: Zgierz
Województwo: Łódzkie
|
Wysłany: 03-01-2011, 20:04
|
|
|
KrzychuB, zrozum pies jak głodny to wszystkiego się czepi... ja mam auto pewne... ale nie mam zamiaru wpadać z psem w dyskusję, bo z góry jestem na przegranej pozycji. jak pies zobaczy dziurę w karoserii od rdzy to może powiedzieć że to jest zagrożenie bo to konstrukcja samonośna i takie tam bzdury... porysowana szyba ogranicza widoczność, wyjmie CI miernik do badania wysokości poziomu swiateł tak jak mi w malarze kiedyś, i zabierze Ci dowód jak mi, tłumik bedziesz miał za głośny, spaliny Ci zmierzy, jak miałeś dłubany katalizator to Ci zabierze za emisję spalin. opony Ci posprawdza czy któraś się czasem nie wyciera za szybko jak sie wyciera to za brak zbierzności Ci zabierze dowód... brak chlapaczy (tez mi zabrał dowód) niedziałające podświetlenie tablicy rejestracyjnej, ciemne szyby bez atestu... co tylko chcesz jak pies głodny to wszystkiego się czepi. |
|
|
|
|
Luczu
Pomógł: 82 razy Wiek: 36 Dołączył: 09 Wrz 2007 Posty: 5215 Skąd: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Zaproszone osoby: 3
|
Wysłany: 03-01-2011, 20:07
|
|
|
Bo to jest w myśl zasady
"Co wolno wojewodzie to nie tobie smrodzie"
** Dodano: 03-01-2011, 20:10 **
Świstak napisał/a: | brak chlapaczy (tez mi zabrał dowód) |
Bo jak mówisz " pies " to musi mieć dobry węch i wyczuje kogoś kto ma takie a nie inne podejście. I nieszczęście gotowe |
_________________ Było
Tipo 1.4 78hp
Bravo 1.9 jtd GT 105 / 99r
Jest
A4 B5 2.4 V6 PB 165 / 00r
|
|
|
|
|
Jelcyn
Pomógł: 59 razy Wiek: 37 Dołączył: 19 Gru 2008 Posty: 3248 Skąd: Lublin
Województwo: Lubelskie
|
Wysłany: 03-01-2011, 22:00
|
|
|
Świstak napisał/a: | nie powiesz mi że latasz przepisowo w terenie zabudowanym? | zazwyczaj jeżdżę przepisowo, albo prawie przepisowo, w każdym razie mało któremu policjantowi chciałoby się suszyć, na trasie już częściej. |
_________________ NIE DRAŻNIJ MODA, BAN URODY CI NIE DODA |
|
|
|
|
MARIOVIRUS
Pomógł: 18 razy Wiek: 35 Dołączył: 30 Sty 2008 Posty: 571 Skąd: Bolesławiec
Województwo: Dolnośląskie
|
Wysłany: 03-01-2011, 22:04
|
|
|
Podskoczysz to pozniej
|
_________________ Tipo 1,6 I.E. 94r +LPG 835c1,000 było
Mercedes W123 200D 81r jest
Fiat Marea 2.0 20V 98r była
BMW E34 2.0 vanos był
Golf II 1.3 90r. był
Vento 1,8 LPG 94 był
Audi 80 2.6 94 było
Audi 100c4 2.8 quattro bylo
Fiat Tipo 1.8 92 jest |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
|
Wersja do druku
|
© 2004-2011 by tempra.org & Fiat Klub Polska
Wypowiedzi oraz zdjęcia należą do ich autorów. Nie odpowiadamy za ich treść. Zabrania się kopiowania zdjęć, treści oraz plików zawartych na tej stronie bez zgody administracji.
|