[Keray69]

Na początku prosiłbym o wyrozumiałość, bo moja przygoda z elektryka dopiero co sie zaczyna i niestety ale w tych sprawach to jestem jeszcze zielony. Kupiłem uniwersalny miernik i chciałbym sie czegokolwiek nauczyć. Umiem już mierzyć rezystancje i napiecie na czujnikach 2 pinowych. No ale zielonego pojęcia nie mam jak robić to na kablach. Jak szukać napięcia ? jak szukać mase ? (gdzie przykładać sonde plus a gdzie minus) ? itp. W ogóle chciałbym żebyście koledzy bardziej doświadczeni niż ja dali wszelkie jakies porady, sugestie co do elektryki (mierzenie, lutowanie, czytanie schematów i wszystko co wam do głowy przyjdzie związanego z elektryka). Bo powiem tak: bardzo to wszystko mnie interesuje i chciałbym sie czego kol wiek nauczyć na ten temat. Pozatym wiemy jak naprawiają auta nasi kochani elektrycy/mechanicy (przykład nawet na naszym forum kiedys cos czytałem ze jeden z elektryków komus tam powiedział ze ma na silniku za duża mase) Tak wiec wolałbym sam naprawiać sobie drobne usterki. A za oszczędzona kasę np zatankować.

Ps. Niech sie wypowie każdy kto ma jakie kol wiek chociażby minimalne pojecie na powyższy temat. Chciałbym też, zeby ten temat posłużył kiedyś komuś takiemu jak ja, jako poradniki i pomógł rozwiązać jego problem. Z góry wszystkim dziękuje za poważne podejście do sprawy. Pozdrawiam

[egon]

Keray69, jesli o napięcie chodzi to masę szukasz kablem czarnym, a (+) kablem czerwonym, jesli podłączysz odwrotnie, na wyświetlaczu miernika powinna pojawić sie wartość ujemna (np. -12V) wtedy wiadomo, ze masz kable w mierniku odwrotnie podłączone do kabli "mierzonych" Mam nadzieje, ze zrozumiałeś

[Luczu]

http://forum.tempra.org/t...light=multimetr

tu se poczytaj

[Keray69]

[palidzojnt221]

mase łap zawsze do karoseri albo elementu silnika np. do głowicy tak jak świece sprawdzasz a na kostce zazwyczajczerwony albo bronzowy przewód powinien być"+"

[Keray69]

[palidzojnt221]

czyli szukasz po prostu masy na kostce???? masz może miernik uniwersalny lub coś w tym stylu???możesz miernikiem sprawdzić zamknięcie obwodu, przykładasz jeden przewód do karoseri żeby była masa i sprawdzasz po kolei keble na którym obwód będzie zamkniety. a z jakiej kostki chcesz poprowadzić masę??? od czego ta kostka???

[Keray69]

palidzojnt221 A wiec tak masę chcę poprowadzić z kostki od ahs. A co znaczy zamknie obwód jak to zobaczę ? Mógłbyś jakoś to bardziej wytłumaczyć ?

[palidzojnt221]

ahs czyli od nawiwu tak ???dobrze rozumiem???Miernikiem to sutawiasz na ten symbol diody i wtedy jak masz obwód zamkniety to miernmik pokazuje wartość inna niż 0 bądz inną niz 1, możesz zapodać fotke tej kostki tak żeby możliwie były widoczne kolory kabli???

[Keray69]

[unknown]

kolego, nie możesz zakładać że każdy czarny kabel to masa, bo a nuż ktoś coś przerobił kiedyś, np sztukował coś czarnym albo będzie to czarny ale z paskiem kolorowym albo po prostu na czarnym idzie jakiś sygnał z czegoś bądź zasilanie;
w aucie niestety nie ma jakichś uniwersalnych standardów w elektryce, że czarny to masa;
owszem, w wielu przypadkach przyjmuej się, że czarny to masa, czerwony plus, ale producent w jakiejś kostce czy wiązce niekoniecznie tak ma, więc warto mieć to na uwadze,
bo sobie możesz kiedyś zmostkować w dobrej wierze taki czarny z masą auta (złączyć) a potem okaże się że na tym kablu pojawia się tak nprawdę +12 do zasilania czegoś np po przekręceniu stacyjki i co najmniej polecą ci bezpieczniki albo coś uszkodzisz; zdarza się też tak, że może być 'czarny' kabelek niby w powietrzu, czyli mierząc względem masy czy plusa niby nic na nim nie ma a tak naprawdę wchodzi albo do np Digiplexu albo do innej zabawki czy kontrolki i na niego podaje masę jakiś czujnik albo styk kontrolujący np stan jakieś pompki podciśnieniowej ('auto-ssanie' w gaźniku chyba miało taki kabelek na przykład, zwierany do masy) albo np od czujnika jakiegoś.

tyle gdybania o kolorach że schematy elektryczne najpierw, gdzie masz kolory kabli podane, a założenia własne w ramach ryzyka na końcu

mierzenie miernikiem miałeś opisane już, wiadomo do pomiaru napięcia dwie sondy, jedna na masę - punkt odniesienia,
druga na mierzony punkt;

masę-punkt odniesienia piszę, gdyż może jakimś cudem zdarzyć Ci się, że załóżmy masz dwa urządzenia, które są podłączone do jednej masy, powiedzmy nawet 2 akumulatory dla przykładu spięte ze sobą minusowymi klemami; jedno ma 12V drugi np tylko 5V. względem masy mierząc tak wyjdzie; ale już mierząc między nimi zmierzysz różnicę tylko czyli 7V;
może Ci się to gdzieś do pomiarów przydać, gdzie jakiś element nie jest bezpośrednio do masy zapięty tylko do czegoś, choć to może już wiesz;

jeszcze co do masy - w kostkach, wiązkach, jak nie wiesz gdzie jest masa - najpewniej zrób tak, że ustaw miernik na pomiar rezystancji (omomierz), jedną sondę daj na karoserię gdzieś gdzie ma dobry kontakt do masy, a drugą sondą dotykaj pinów w kostce; jak natrafisz na pin (kabelek, blaszkę) w kostce na którym jest masa to opór na mierniku wyniesie ci coś np 0.8 - 4 ohm (jakiś may zawsze, bo spadki na miernkiu, łaba bateria, gdzieś na stykach etc ale bliski zera wiadomo).

tak możesz ustalić który pin / kabelek w kostce jest 'masowy', mając jednak na uwadze zdrowy rozsądek czyli wiedząc mniej więcej jakie urządzenie mierzysz, by się nie okazało, że niby zmierysz tam masę bo coś jest wyłączone a potem przekaźnik przeskakuje, coś zasili a twoje jakieś podłączenie zrobi zwarcie;
prosty przykład - żarówki, prosty ale idealny; mają tak mały opór, że jak wziąłbyś kostkę od świateł, to w zasadzie zmierzysz niby masę i tu i tu, bo żarówka zwiera oba 'bieguny' nazwijmy to swoją małą opornością; teraz gdybyś chciał np dorobić kabelek masowy bo stary np ci się przeciera i dorobisz nie tam gdzie trzeba, to możesz dorobić go niechcący między masą a 'biegunem' gdzie po włączeniu stacyjki poleci + na żarówkę; dlatego do pomiaru kostek świateł żarówki wyjmij by nie zwierały + i - a ustalisz masę w kostce; to taki prosty przykład;

nie wiem czego chciałbyś więcej, może coś się wymyśli; generalnie miernikiem pomierzysz prąd płynący do pewnego zakresu (nie mierzysz tam gdzie podejrzewasz wystąpienie dużego przepływu prądu bo się miernik zjara) wpinając jakby miernik w szereg z odbiornikiem, by przez mirnik szedł prąd, napięcie wiesz jak, rezystancję np czujników też wiesz chyba...
czujnika wału czy tego typu dodatków nie zmierzysz dobrze bo do tego trzeba oscyloskop, możne se miernikiem co najwyżej sprawdzić czy przewody są ok i coś przechodzi przez czujnik.... hmm nie iwem co byś chciał mierzyć jeszcze

ogólnie warto wziąść instrukcje ze schematami elektrycznymi i przejrzeć, to Ci an przyszłość pewno też wiele wyjaśni co i jak jest spięte.


napisał bym więcej, ale pojawiam się tu ostatnio raz na x miesięcy (aż się kiedyś wreszcie odrobię.. szkoła, nowa praca, różne zajęcia.. heh...)

** Dodano: 08-11-2010, 23:42 **
edit: na dole między 200 a HFE masz tester diód; w jedną stronę przykładając sondy będzie poza zakresem czyli "1___" na wyświetlaczu, w drugą czyli w kierunku przewodzenia jak zamienisz sondy miejscami będzie w zal od diody np 400 - 700;

oczywiście pod warunkiem, że dioda nie jest połączona równolegle z czymś, co by mogło przekłamać wynik, np w kierunku gdzie dioda nie przewodzi coś ci miernik jednak pokaże bo pójdzie inną drogą przez coś co jest równolegle do diody.

sondy w mierniku zaś:

COM - common, -wspólny- tu zawsze do pomiarów czarna wpięta;

Vohm,mA...- tu czerwona gdy mierzysz napięcie, rezystancję, diody sprawdzasz

10ADC - tu przekładasz czerwoną sondę z miejsca środkowego VomA jeśli chcesz przepływ prądu mierzyć, wtedy po przełożeniu sony zamykasz obwód poprzez miernik, tj np pomiar prądu żarówki - jedno złącze żarówki do minusa dasz a drugie złącze zamiast do plusa to zapinasz pod czarną sondę miernika, a czerwoną sondę miernika do plusa, wtedy prąd płynie przez miernik, zmierzysz ile prądu żre żarówka; pamiętaj, że miernik masz do 10A a to niedużo dla niektórych samochodowych urządzeń, zaczniesz mierzyć coś co pije np 20A to spalisz bezpiecznik w miernkiu albo sam miernik

[Keray69]

unknown, Dziękuje za konkretna wyczerpująca odpowiedz dowiedziałem sie tego czego chciałem Hmm to jak już znajdę masę na kostce to z jednej strony mogę podłączyć kabel bezpośrednio do pina masy w kostce a z drugiej do blachy ? Czy rozciać kabel masy i wpiąć sie do niego z nawa masa i też do karoseri ? I kolejne pytanie z cyklu śmiesznych hehe Powiedzmy że na kostce 6 piniowej tylko jeden kabel będzie odpowiadał masie ? Czy może być ich wiecej ?

** Dodano: 09-11-2010, 00:38 **
O i przy okazji co znaczy pojecie zimne luty ? Zawsze mnie to zastanawiało

[palidzojnt221]

Zimny lut (lub "zimny styk") – nieprawidłowe złącze wykonane metodą lutowania. Powstaje, gdy lutowanie odbywa się przez stopienie lutownicą bezpośrednio lutu, a nie pośrednio poprzez łączone metale. Nie jest przez to spełniony podstawowy warunek lutowania, tzn. zarówno materiał łączony, jak i materiał dodatkowy (lut) muszą osiągnąć temperaturę przewyższającą temperaturę topnienia lutu. Połączenie takie ma charakter wyłącznie adhezyjny, bez udziału dyfuzji w głąb elementów lutowanych. W takich warunkach powstaje wadliwe złącze o bardzo słabych właściwościach użytkowych. W obwodach elektrycznych zimny lut charakteryzuje się wysoką rezystancją lub zupełną przerwą w obwodzie, co ułatwia jego zlokalizowanie, na jego powierzchni może wystąpić iskrzenie, co prowadzi do uszkodzenia elementów elektronicznych. Poza zastosowaniami elektronicznymi zimny lut może charakteryzować się np. małą wytrzymałością mechaniczną, brakiem szczelności, słabą odpornością na korozję.

wikipedia

[Keray69]

Hmm czyli tłumacząc na polski hehe i zimny lut powstaje w wyniku nieumiejętnego lutowania lub częściowego odłączenia sie lutu A znaleźć go można przez pomiar miernikiem rezystancji i chyba tyle co do "zimnego lutu".

[D@wIdS]

Zimny lut można poznać wzrokowo, a mianowicie ma matowy kolor. Pozostałe są z połyskiem:) Wiem bo to ostatnio było to przyczyną awarii mojego radia i poznałem od razu że coś jest z nim nie tak:) Wystarczy poprawić lutownicą i gut:)

[palidzojnt221]

[Keray69]

[palidzojnt221]

no to juz musisz sie schematem posłużyć

[Keray69]