|
Ogólnopolski Klub Tempra Tipo Team
|
instalacja HHO ? co o tym sądzicie >??? |
Autor |
Wiadomość |
Leśniczy
Pomógł: 65 razy Wiek: 39 Dołączył: 29 Maj 2009 Posty: 1711 Skąd: Ostrowiec Św.
Województwo: Świętokrzyskie
|
Wysłany: 13-01-2012, 23:01 instalacja HHO ? co o tym sądzicie >???
|
|
|
na allegro już ogłaszają się zakłady zajmujące sie takimi instalacjami, koszt założenia podobny lub mniejszy niz LPG.
spadek spalanie o jakieś 30% i wzrost mocy silnika wynikający ze spalanie paliwa, powietrza + wodoru i tlenu. zdaję sobie sprawę że technologia dopiero się rozwija i raczej bym sie obawiał takiej instalacji ale temat jest ciekawy. co o tym sądzicie ? a może znacie kogoś kto na tym juz jeździ ?
http://allegro.pl/instala...2055098427.html
http://allegro.pl/komplet...2048066801.html |
_________________ Było - Tipo 2.0 8V 115HP GranTurismo
Jest - Honda Civic MB6 1.8 VTi 182HP |
|
|
|
|
KrzychuB
Pomógł: 45 razy Wiek: 40 Dołączył: 11 Cze 2009 Posty: 3983 Skąd: Nowy Sącz
Województwo: Małopolskie
Zaproszone osoby: 1
|
|
|
|
|
Luczu
Pomógł: 82 razy Wiek: 36 Dołączył: 09 Wrz 2007 Posty: 5215 Skąd: Sosnowiec
Województwo: Śląskie
Zaproszone osoby: 3
|
|
|
|
|
Leśniczy
Pomógł: 65 razy Wiek: 39 Dołączył: 29 Maj 2009 Posty: 1711 Skąd: Ostrowiec Św.
Województwo: Świętokrzyskie
|
Wysłany: 14-01-2012, 11:45
|
|
|
Luczu, czy ty zawsze wszystko i wszędzie musisz znaleźć pierwszy ? |
_________________ Było - Tipo 2.0 8V 115HP GranTurismo
Jest - Honda Civic MB6 1.8 VTi 182HP |
|
|
|
|
Jelcyn
Pomógł: 59 razy Wiek: 37 Dołączył: 19 Gru 2008 Posty: 3248 Skąd: Lublin
Województwo: Lubelskie
|
Wysłany: 14-01-2012, 12:00
|
|
|
Leśniczy, taki już jest ten Link-czu, że wszystko pierwszy znajdzie.
Ale trzymając się tematu, to trochę wątpię w wydajność takich urządzeń. O co chodzi? Normalne tipo spala około 10L PB, 11L LPG, więc na wodorze z 3L ile pojedzie? Nic nie pojedzie, bo instalacja 12V w samochodzie nie jest w stanie przeprowadzić skutecznej elektrolizy, żeby wytworzyć wystarczająco dużo Wodoru na potrzeby tak paliwożernego silnika. Moim skromnym zdaniem taka instalacja może dałaby radę odrobinę zmniejszyć spalanie prostego silnika gaźnikowego, np w maluchu, ale nie zastąpi wizyt na stacji paliw. |
_________________ NIE DRAŻNIJ MODA, BAN URODY CI NIE DODA |
|
|
|
|
meter30
Pomógł: 26 razy Wiek: 36 Dołączył: 26 Paź 2007 Posty: 904 Skąd: Jędrzejów
Województwo: Świętokrzyskie
|
Wysłany: 14-01-2012, 17:05
|
|
|
Interesowałem się tym jakiś czas temu, zagłębiłem się na różnych forach gdzie o tym wypisywano, nawet miałem zapał, żeby to przetestować, ale... Po pierwsze ten artykuł z WP to jak przystało na portal jest zwykłą sensacją, mającą wzbudzić emocje u ludzi, pewnie jeszcze pisał go dziennikarz, który tak zna się na mechanice, że po złapaniu kapcia dzwoni na assistance, także nie ma co się tym sugerować. Kolejna sprawa - taki generatorek pobiera dużo prądu, co najmniej 15A (dla porównania światła mijania pobierają około 10A). Skąd ten prąd wziąć? Albo trzeba założyć mocniejszy alternator, albo chociaż założyć LEDowe światła do jazdy dziennej które pozwolą trochę zaoszczędzić. Wiadomo, że jak większy pobór prądu to spalanie też trochę większe. Dodatkowo wodór i tlen w tym urządzeniu nie powstaje z samej wody, trzeba robić jakieś roztwory, (już nie pamiętam jakie) w każdym razie to już pewien dodatkowy koszt, choć nieduży. Problem jest z magazynowaniem powstałych gazów, ale jeśli są one podawane na bieżąco do silnika to można się tym tak mocno nie przejmować. Wiadomo również, że u nas ta metoda dopiero raczkuje, nie ma jeszcze w prawie zapisów dotyczących homologacji tego urządzenia, także jest nielegalne, ale ludzie na pewno zaczną to zakładać, powstanie wielu domorosłych mechaników którzy będą to robić, a taka instalacja założona niedbale to duże ryzyko wybuchu. Swoją drogą ciekawy jestem jak takie coś zachowuje się przy wypadku w momencie uszkodzenia zbiornika czy instalacji. Na youtube jest pełno filmików, gdzie pokazana jest założona taka instalacja no i... no i nic, filmik trwa ze 2 minuty, pokazane jest jak silnik pracuje, ale nie wiadomo czy ta instalacja działa czy nie, żadnych opinii, wyników itp. Internet roi się od gdzieś zasłyszanych komentarzy na temat HHO, ale opinię użytkownika który korzysta z tej instalacji jest bardzo ciężko znaleźć. Sam nie znalazłem ani jednej pozytywnej, za to odczytałem 2 opinie ludzi którzy z tym eksperymentują, że jedynie spalanie wzrosło, a silnik osłabł. Sam mam mieszane zdanie o tym, na razie cytryna mi mało LPG zżera, gaz nie drożeje, jest 2 razy tańszy od PB, także nie będę póki co eksperymentował, bo boję się że coś zepsuję
** Dodano: 14-01-2012, 17:10 **
Gdzieś na forum czytałem, że chyba Młody, miał po nowym roku z tym eksperymentować, może on coś tu doda |
_________________ Był Tipo 1.4 i.e. 3D TURBO LPG 1994r (MANIA)
Był Bravo 1,6 16V LPG 1997r (Bobek)
Był Citroen Xsara 1.4 8V LPG 1998r zmarł śmiercią tragiczną...
Był JAGUAR X-TYPE 2.0D 2005r
Jest Octavia 1.2 TSI 2011r |
|
|
|
|
Leśniczy
Pomógł: 65 razy Wiek: 39 Dołączył: 29 Maj 2009 Posty: 1711 Skąd: Ostrowiec Św.
Województwo: Świętokrzyskie
|
Wysłany: 14-01-2012, 18:58
|
|
|
meter30, po 1 generator wystarczający do silników 1.4-2.8 przy ustawieniu na maxymalną produkcji H i O pobierze max, 20A . altelnatory w tipokach jak dobrze pamietam mają jakieś 60A czyli nadal zostaje 40A na światła, nawiew, ładowanie aku.
mozna przyjąć że taka instalacja maksymalnie pobierze tyle energii co dobre granie (radio + wzmacniacz + subwoofer )
odnośnie bezpieczeństwa. tam jest zbiorniczek z wodą destylowaną w ilości 1-3L, zaś sam wodór o tlen są na bieżąco spalane ( zresztą jedno i drugie jest znacznie mniej wybuchowe niż np LPG ) |
_________________ Było - Tipo 2.0 8V 115HP GranTurismo
Jest - Honda Civic MB6 1.8 VTi 182HP |
|
|
|
|
maxi
Pomógł: 9 razy Wiek: 36 Dołączył: 25 Wrz 2010 Posty: 619 Skąd: Wałbrzych
Województwo: Dolnośląskie
|
Wysłany: 14-01-2012, 19:45
|
|
|
No niestety panowie w naszym pięknym kraju tego typu instalacja nie posiada homologacji, a co za tym idzie autko nie przejdzie przeglądu. Czytałem jeden z artykułów, na ten temat użytkownik Jeep'a Cherokee, który zamontował instalacje HHO u siebie zmniejszył spalanie o 56 %. Wprawdzie technologia jeszcze raczkuje, ale kto wie może niebawem stanie się tak popularna jak instalacje LPG. Póki co koncerny paliwowe już o to zadbają, by odpowiednia ustawa nie została przyjęta przez nasze kochane władze. Tak samo światowi deweloperzy przyćmili kilkanaście lat temu samochody na energy hehe ; D |
_________________ Currently in the garage:
FIAT TIPO 1.4i.e DGT 70 HP
RENAULT THALIA 1.4i RN 75 HP ( 81 milage diagnostic process )
Części do Tipo 1.4 i.e DGT :
http://forum.tempra.org/t...sci-vt24251.htm |
|
|
|
|
Młody
Pomógł: 40 razy Wiek: 44 Dołączył: 16 Kwi 2006 Posty: 1580 Skąd: Gilowice
Województwo: Śląskie
|
Wysłany: 14-01-2012, 20:47
|
|
|
meter30 napisał/a: | Gdzieś na forum czytałem, że chyba Młody, miał po nowym roku z tym eksperymentować, może on coś tu doda |
Dokładnie. Będę montował HHO ale nie do Tempry. Za niedługo zmieniam samochód i po zamontowaniu i przejechaniu kilku kilometrów zdam relację z działania i ewentualnych oszczędności |
|
|
|
|
Leśniczy
Pomógł: 65 razy Wiek: 39 Dołączył: 29 Maj 2009 Posty: 1711 Skąd: Ostrowiec Św.
Województwo: Świętokrzyskie
|
Wysłany: 14-01-2012, 21:43
|
|
|
maxi, o jakich przeglądach piszesz ? w naszym pięknym kraju przegląd przechodzi się bez problemu z nie sprawnymi hamulcami czy bez katalizatora, a na wielu stacjach przegląd podbiją nie widząc nawet auta ....
a nawet jak diagnosta zajrzy pod maskę to może nawet nie poznać instalacji. pod maską widać tylko mały biały zbiorniczek,a generator wygląda jak fitr oleju spokojnie można go umieścić np. pod puszką z filtrem powietrza.
odkąd te instalki sa dostepny na allegro to zacznie sie robić popularne...kwestia czasu |
_________________ Było - Tipo 2.0 8V 115HP GranTurismo
Jest - Honda Civic MB6 1.8 VTi 182HP |
|
|
|
|
maxi
Pomógł: 9 razy Wiek: 36 Dołączył: 25 Wrz 2010 Posty: 619 Skąd: Wałbrzych
Województwo: Dolnośląskie
|
Wysłany: 14-01-2012, 22:04
|
|
|
Leśniczy, po części się z Tobą zgadzam, lecz z drugiej strony jak to się mówi swój trafi na swojego. W moim mieście jest parę stacji diagnostycznych, które istnieją od lat i tam niestety nie bój się ludzie nie są w cienie bici. Z drugiej strony, jak trafisz na wścibską drogówkę obeznaną w temacie, jak na przykład we Wrocławiu to dowodzik pójdzie w odstawkę Także kij ma dwa końce. |
_________________ Currently in the garage:
FIAT TIPO 1.4i.e DGT 70 HP
RENAULT THALIA 1.4i RN 75 HP ( 81 milage diagnostic process )
Części do Tipo 1.4 i.e DGT :
http://forum.tempra.org/t...sci-vt24251.htm |
|
|
|
|
tipacz
Pomógł: 85 razy Wiek: 38 Dołączył: 07 Cze 2007 Posty: 3093 Skąd: Andrychów/Zagórnik
Województwo: Małopolskie
Zaproszone osoby: 5
|
Wysłany: 14-01-2012, 23:57
|
|
|
maxi, ja tez od lat jezdze do stacji cieszacej sie opinia "oni nie popuszczaja" ale jak gosciu widzi wpisy w dowodzie od nich to uwierz mi że nie czepiaja sie pierdół. Chyba ze przyjedzie cwaniaczek to zawsze coś znajdą... Co do HHO to jestem do tego sceptycznie nastawiony... nie wierze w urządzenia "cud" niestety moim zdaniem auto musi "swoje" spalic zeby jechac. |
_________________ Tipo 1,4 SX LPG 1994r quartz metalic engine 160A1.046 - odjachało...
jest Passat B5 1,8 20V Syncro - pali tyle ile wlejesz...
|
|
|
|
|
palidzojnt221
Pomógł: 15 razy Wiek: 33 Dołączył: 14 Wrz 2010 Posty: 700 Skąd: Morawica
Województwo: Świętokrzyskie
|
Wysłany: 15-01-2012, 10:17
|
|
|
z tym jak z lpg, na poczatku mało kto to miał bo po co jak benzyna tania, ale jak zaczeto montowac to każdy powiedzial że fajne bo jeździ sie o połowe taniej, i z tym tak bedzie, tylko ktos odważny musi to zamontować i albo poleci komus albo powie że to wielkie g.....o jest, jeżeli to tak dobrze działa że nawet 50% paliwa mozna oszczedzic to ludzie beda to zakladać, ja osobiscie miałem plan żeby kupic jakis tani samochód na rozwalenie i władowac to ustrojstwo i zobaczyc co to za wynalazek, niestety finanse na to nie pozwalają |
_________________ Kowalski, Było Tipo 1.4, VW golf II 1.8 Polonez Caro 1.6 GLE, Fiat 126p el 2000r, Audi a4 b5 1.8 benzyna 125qni;P VW vento 1.8 90HP 94rok, obecnie żona ujeżdza honde accord 6 usa 3.0v6 |
|
|
|
|
VEndriuV
Pomógł: 9 razy Wiek: 33 Dołączył: 18 Cze 2006 Posty: 737 Skąd: Katowice
Województwo: Śląskie
|
|
|
|
|
shwax
Pomógł: 8 razy Wiek: 34 Dołączył: 21 Kwi 2011 Posty: 253 Skąd: Pabianice
Województwo: Łódzkie
|
Wysłany: 15-01-2012, 13:21
|
|
|
VEndriuV napisał/a: | wszędzie pisza,ze niby gaz wytwarzany jest nie wybuchowy |
Wszędzie, to znaczy gdzie? Sam wodór nie jest niebezpieczny, ale jego mieszanina z powietrzem wykazuje silne własności wybuchowe.
http://pl.wikipedia.org/w...iorunuj%C4%85ca |
_________________ Był: Fiat Tipo 1.4 '95
Jest: VW Golf III 1.6 '94 |
|
|
|
|
meter30
Pomógł: 26 razy Wiek: 36 Dołączył: 26 Paź 2007 Posty: 904 Skąd: Jędrzejów
Województwo: Świętokrzyskie
|
Wysłany: 15-01-2012, 13:21
|
|
|
VEndriuV, Ten drugi link 4:20 "(...) to oleju już nigdy nie trzeba będzie wymieniać" |
_________________ Był Tipo 1.4 i.e. 3D TURBO LPG 1994r (MANIA)
Był Bravo 1,6 16V LPG 1997r (Bobek)
Był Citroen Xsara 1.4 8V LPG 1998r zmarł śmiercią tragiczną...
Był JAGUAR X-TYPE 2.0D 2005r
Jest Octavia 1.2 TSI 2011r |
|
|
|
|
lynx
Pomógł: 10 razy Wiek: 39 Dołączył: 30 Wrz 2010 Posty: 420 Skąd: Gliwice
Województwo: Śląskie
|
|
|
|
|
Jelcyn
Pomógł: 59 razy Wiek: 37 Dołączył: 19 Gru 2008 Posty: 3248 Skąd: Lublin
Województwo: Lubelskie
|
Wysłany: 15-01-2012, 13:35
|
|
|
lynx napisał/a: | Mieszanina wodoru z tlenem, szczególnie w tej proporcji, jest bardzo wybuchowa. |
A kto twierdzi inaczej, to chyba nie uważał na lekcjach chemii w szkole. |
_________________ NIE DRAŻNIJ MODA, BAN URODY CI NIE DODA |
|
|
|
|
Tomasz@20@KSU
Pomógł: 1 raz Wiek: 38 Dołączył: 16 Lut 2006 Posty: 108 Skąd: Stryszawa/B-B
Województwo: Małopolskie
|
Wysłany: 15-01-2012, 15:30
|
|
|
Jelcyn napisał/a: | lynx napisał/a: | Mieszanina wodoru z tlenem, szczególnie w tej proporcji, jest bardzo wybuchowa. |
A kto twierdzi inaczej, to chyba nie uważał na lekcjach chemii w szkole. |
I jeszcze jedna sprawa, jeżeli by NIE BYŁA WYBUCHOWA, to co Waszym zdaniem powodowałoby ruch tłoka w cylindrze
Bo mnie "na chłopski rozum" wydaje się że właśnie WYBUCH tej, jak niektórzy twierdzą "niewybuchowej" mieszaniny |
_________________ TIPO pojechało 20 grudnia na żyletki Wspomnijcie go gdy będziecie się golić... ;-) |
|
|
|
|
Jelcyn
Pomógł: 59 razy Wiek: 37 Dołączył: 19 Gru 2008 Posty: 3248 Skąd: Lublin
Województwo: Lubelskie
|
Wysłany: 15-01-2012, 15:34
|
|
|
Tomasz@20@KSU napisał/a: | jeżeli by NIE BYŁA WYBUCHOWA, to co Waszym zdaniem powodowałoby ruch tłoka w cylindrze |
Też prawda |
_________________ NIE DRAŻNIJ MODA, BAN URODY CI NIE DODA |
|
|
|
|
lynx
Pomógł: 10 razy Wiek: 39 Dołączył: 30 Wrz 2010 Posty: 420 Skąd: Gliwice
Województwo: Śląskie
|
Wysłany: 15-01-2012, 19:17
|
|
|
Tomasz@20@KSU napisał/a: | I jeszcze jedna sprawa, jeżeli by NIE BYŁA WYBUCHOWA, to co Waszym zdaniem powodowałoby ruch tłoka w cylindrze |
Benzyna w cylindrze spala się, a nie wybucha. Kiedy benzyna wybucha, to jest to spalanie stukowe. Z tego względu stosuje się nitro (podtlenek azotu) a nie czysty tlen. |
|
|
|
|
VEndriuV
Pomógł: 9 razy Wiek: 33 Dołączył: 18 Cze 2006 Posty: 737 Skąd: Katowice
Województwo: Śląskie
|
Wysłany: 16-01-2012, 15:46
|
|
|
potem poszukam, na jakiejś aukcji było napisane lub artykule.
Jedną juz skasowali z allegro tzn. było napisane, że jest bezpieczna, gdyż nie jest wybuchowa i dużo bezpieczniejsza od LPG. Coś w tym stylu było. |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
|
Wersja do druku
|
© 2004-2011 by tempra.org & Fiat Klub Polska
Wypowiedzi oraz zdjęcia należą do ich autorów. Nie odpowiadamy za ich treść. Zabrania się kopiowania zdjęć, treści oraz plików zawartych na tej stronie bez zgody administracji.
|