[Keray69]

Witam. Ponieważ przeszukałem forum i żaden z tematów nie odpowiadał mojemu tematowi. Postanowiłem założyć nowy temat. Mam tempre 1.6 sx i.e na ssaniu automatycznym i mój problem polega na tym ze ssanie działa ale zdecydowanie za krótko. Jak po nocy odpalam auto na zimnym silniku. Zapali obroty na 1200 i obrazu opadają i auto gaśnie. Odpali tylko gdy dodam gazu i pochodzi z minute na wciśniętym delikatnie gazie i jest ok. Potem jak sie rozgrzeje jest już normalnie. I tu szukam rozwiązania na forum zwracając sie z pytaniami do was panowie. A mianowicie:

-Czy istnieje jakaś możliwość regulacji ssania by działało dłużej ? Bo czytałem ze gaźniki miały coś takiego a z wtryskami to nic nie znalazłem.
-Czy ten grzybek od silniczka krokowego przy dodawaniu gazu powinien chować się całkowicie czy tylko troszkę ?
- No i czy mogę obstawiać coś innego niż to ?

Prosze o oszybkie odpowiedzi jesli można z góry dzieki.

[Larry075]

NIe mam wtrysku, musiał bym szukać rozwiązania w schematach i opisach i chwile by to potrwało, silniczka krokowego nie ruszaj - nie da się określić jak bardzo sie powinien chować szczególnie gdy trzymasz go w ręku i nie ma wpływu na skład mieszanki. Może sprawdź czujnik termiczno czasowy?

[Keray69]

Larry075 jak bys był tak miły i tego poszukał byłbym bardzo wdzięczny.

[Larry075]

napisz mi tylko jaki masz wtrysk - czyli wszystko co wiesz - jakiej firmy itp tak na wszelki wypadek a ja zajmę się ksiązką...

mono-jetronic czy mono-motronic

[Keray69]

Nie jestem pewien ale chyba mono jetronic (mam jednopunkt) z silniczkiem krokowym boscha.

[Larry075]

No więc tak, przypuszczam że masz manualną skrzynie biegów i jest to wtrysk mono-motronic boscha (niestety) zintegrowany z digiplexem 2. Czujniki które radze Ci sprawdzić to:

Czujnik temperatury cieczy chłodzącej = w obudowie termostatu i on jest też NTC


Narazie sprawdź to, jednak jutro napiszę Ci gdzie dokładniej szukać bo serwisówka fiata to jednak jeden wielki chaos, a mam gdzieś na ten temat kilka innych ksiązek

** Dodano: 04-10-2010, 23:52 **
mono-jetronic niby (wq. serwisówki) był montowany w automatach - na jego temat moge Ci powiedziec niemal wszystko ale czy jesteś pewien?

** Dodano: 04-10-2010, 23:53 **
oby dwa są jednopunktami hmm... może inaczej, masz digiplexa 2?

[Keray69]

[Larry075]

No i sprawdź na początek ten czujnik.
Napięcie zasilania 5V pomiar między stykami 13 i 27. Zbadaj też rezystancje na zimnym, i na ciepłym i przedstaw tu swoje wyniki. Dasz sobie rade?


Przykładowe zdięcie digiplexa z allegro

[Keray69]

Powiem szczerze ze jak dla mnie to czarna magia niestety... A Ten digiplex to znajduje sie mniej więcej na równi zbiorniczka płynu od wspomagania i idzie do niego jakiś przewód od ciepłego powietrza z jakimś jakby filterkiem ?

** Dodano: 05-10-2010, 00:04 **
Tak dokładnie mam cos takiego.

[Larry075]

Tu Ci nie powiem gdzie on konkretnie się znajduje, w różnych samochodach w różnym miejscu - tu muszą się wypowiedzieć chłopaki który mają takie tipo.

** Dodano: 05-10-2010, 00:07 **
No to wszystko juz wiem I postaram Ci się pomóc, jednak musisz uzbroić się w cierpliwość. Na początek sprawdź ten czujnik termiczno czasowy, ma on dosyć duże znaczenie w tego typu przypadkach.

[Keray69]

No ale jestem pewien juz na 100% ze to to.

** Dodano: 05-10-2010, 00:10 **
O super w tobie nadzieja. Dodam ze zaczeły sie takie jaja jak sie ochłodziło... Jak jest w miarę ciepło odpalam 2-3 1200 zaraz spada do 1000-900 a gdy po nocy gdy było juz chłodno odpalam i zalapał 1200 i zdycha. a która to dokładnie czujka jak ja zmierzyć ? Hehe niesyte ze mną tez będziesz musiał uzbroić sie w cierpliwość bo ze mnie laik w tych sprawach.

[Larry075]

Musisz zlokalizować ten czujnik, podpowiem Ci że jest on w obudowie termostatu (dojdziesz po grubych przewodach od chłodnicy), powinny być w nim wtyk z dwoma stykami, poprostu rozłącz ten wtyk i sprawdź miernikiem jego rezystancje (przy zgaszonym silniku). Pomiar zrób przy silniku ciepłym i też przy zimnym. Sprawdź też napięcia jakie jest we wtyczce na przekręconym zapłonie. Oczywiście jesli styk jest jeden - sprawdź to wszystko biorąc poprawke na to, że drugi styk jest na masie.

[Keray69]

A czyli chodzi o niebieski czujnik cieczy chłodzącej ? Jeśli tak to jak ustwic ten miernik ? Bo ma on sporo ustawień i nie wiem na którym to mierzyc (przykro mi ale tego nigdy nie robiłem i sie nie znam) jak juz wcześniej wspominałem. Chodzi o mierzenie napiecia, bo rezystancje to mam ustawić na Ohmy prawda ?

[Larry075]

Prześlij zdięcie skali miernika, to podam Ci odpowiedni zakres.

[Keray69]

http://www.rtv.megasam.info/images/miernik_1.jpg

identyczny jak ten podany w linku.

[Larry075]

No to ustaw tak samo, tylko skieruj przełącznik w dół - na 200Ohm i badaj, jeśli nic nie będzie się wyświetlać przełącz na 2000 i tak wyżej do czasu gdy odczytasz pomiar na wyświetlaczu.

Aby zmierzyć napięcie ustaw przełącznik w ramce po lewej stronie "DC V" na skale 20.

[Keray69]

Dziś wszystko zrobiłem i sprawdziłem jak mówiłeś. Ale zacznijmy od poczatku. Wcześniej na forum wyczytałem ze żeby sprawdzić silniczek krokowy trzeba wcisnąć ten "grzybek" palcem jak silnik chodzi i tak zrobiłem. Ku mojemu zdziwieniu grzybek ten cofną sie dosyć daleko a samochód zaczął jakby zdychać "trzęsło buda ale nie zgasł. No i juz nie wrócił na swoje miejsce dopiero po chwil było słychać jak zamielił i sie wysunął i już trzymał samochód na obrotach jak powinien. Czy to normalne zachowanie ? Dodam ze robiłem to na ciepłym silniku.

No a teraz ta niebieska czujka (czujnik cieczy chładzącej). Pomierzyłem go miernikiem. A o to wyniki:

Silnik zimny pomiar czujnika:
Lewa strona - masa miernika, prawa strona plus pomiar: 7,35 Ohm
Na odwrót 0,12 Ohm

Pomiar wtyczki:
L-masa P-plus 3,40 Ohm
Na odwrót 3,41

Wtyczka na włączonym zapłonie: Zimny silnik
P-masa L plus 4,64 V
Na odwrót -4,61 V

Ciepły silnik (rozgrzany do 80stopni)
Pomiar czujki L-masa P-plus 0,29 Ohm
Na odwrót 0,31 Ohm

Pomiar wtyczki ciepły silnik
L-masa P-plus 7,66 Ohm
Na odwrót 0,01 Ohm

Pomiar wtyczki na włączonym zapłonie:
L-masa P-Plus 4,63
na odwrót -4,63

[Larry075]

Zaraz zaraz. Masz taki czujnik:???

Cytat:

Ale zacznijmy od poczatku. Wcześniej na forum wyczytałem ze żeby sprawdzić silniczek krokowy trzeba wcisnąć ten "grzybek" palcem jak silnik chodzi i tak zrobiłem. Ku mojemu zdziwieniu grzybek ten cofną sie dosyć daleko a samochód zaczął jakby zdychać "trzęsło buda ale nie zgasł. No i juz nie wrócił na swoje miejsce dopiero po chwil było słychać jak zamielił i sie wysunął i już trzymał samochód na obrotach jak powinien. Czy to normalne zachowanie ? Dodam ze robiłem to na ciepłym silniku.

Wydaje mi się ze tak powinno być, jednak podeślij fotke twojego krokowca.

[Keray69]

Dokładnie mam taki czujnik jak pokazałes. Fotkę korkowca zaraz znajdę.

korkowiec wygląda tak: http://photos04.istore.pl.../big/639195.jpg

[Larry075]

No to ten krokowiec jest odpowiedzialny za uchylenie przepustnicy na niskich obrotach, czyli go wymontowałeś, wcisnełeś grzybek, zamontowałeś i były takie rezultaty tak?

Wybacz ale jednego nie rozumiem, ustawiłeś miernik na ohmy i mierzyłeś rezystancje dotykając każdym z przewodów miernika do bolców, tak? (jeden przewód do jednego bolca i drugi do drugiego?)

Nie wiem z kąd te pomiary

Cytat:

na odwrót

i dlaczego takie niskie wartości

** Dodano: 05-10-2010, 22:09 **
Na zimnym (około 20stopni) powinieneś mieć 3000ohm (mniej więcej),
jak wskaźnik wstaje (około 50stopni) to 600-900ohm
a przy 90stopni to 100-300ohm

[Keray69]

[Larry075]

Cytat:

Dokładnie tak. Pewnie coś źle zrobiłem tak myślałem ze nawale bo nigdy tego nie robiłem wcześniej.

Spoko, pisząc na forum jestem na to przygotowany. Normalnie gdybyś do mnie przyjechał do naprawy to by była kwestia kilku chwil

Cytat:

Byłbym wdzięczny jak byś opisał mi dokładnie jak dokonać tych pomiarów to jutro zrobię poprawkę.

Robiłeś tak jak na zdięciu?
A jeśli mieszkasz w mieście to mógł byś pójść do sklepu, i kupić rezystor (koszt ok 7groszy) a najlepiej kilka: 3KOhm, 4,5KOhm; 5KOhm; 8KOhm i 300Ohm (K-kilo). Oczywiście mogą być lekko mniejsze lub większe wartości jeśli nie ma w sklepie (z wyjątkiem tego 300ohm - może być 100-330ohm). Tak najłatwiej sprawdzisz, czy twój czujnik działa poprawnie. Przed porannym odpaleniem silnika (gdy jest zimno), zamiast czujnika we wtyczke wsadź rezystor dając silnikowi sygnał, że jest zimno.

** Dodano: 06-10-2010, 20:43 **
aaa... jeszcze jedno. Kiedyś popełniałem taki błąd, odczytywałem wartości z miernika w Ohmach wtedy, gdy na zakresie były Kohmy (w tysiącach) więc na wszelki wypadek, zaznacz mi na zdięciu miernika, na którym zakresie był pomiar

** Dodano: 06-10-2010, 20:46 **
Silnik zimny pomiar czujnika:
Lewa strona - masa miernika, prawa strona plus pomiar: 7,35 Ohm (czy 7,35Kohma czyli 7350ohm?)
Na odwrót 0,12 Ohm

Ciepły silnik (rozgrzany do 80stopni)
Pomiar czujki L-masa P-plus 0,29 Ohm (czy 0,29Kohma czyli 290ohmów?)
Na odwrót 0,31 Ohm

** Dodano: 06-10-2010, 20:49 **
i najlepiej daj mi swoje gg jak masz

[Keray69]

[Larry075]

Właśnie! Więc raczej z wyniku pomiarów wynika że czujnik jest sprawny.

Trzeba było sprawdzić ten silniczek krokowy i czujnik położenia przepustnicy hmm... moment

[ciechu]

Keray69, silniczek krokowy masz sprawny. To nie jego wina, że po odpaleniu za chwilę się chowa, bo taki dostaje sygnał. A sygnał pochodzi prawdopodobnie z czujnika temperatury zasysanego powietrza który znajduje się na kolektorze ssącym (znajdziesz go po stronie pasażera, a wpięty jest w niego przewód z niebieską wtyczką). Oczywiście 100% pewności nie mam, ale u mnie takie właśnie objawy też były. Wymieniłem czujnik i wszystko było ok. Gdyby padł silniczek krokowy to albo wcale by nie reagował na wciśnięcie "grzybka", albo robiłby sobie co mu się podoba (obroty by świrowały bez powodu). Ale wg twojego opisu silniczek reaguje prawidłowo, a obroty nie fiksują i po rozgrzaniu wszystko jest cacy.