[meter30]

Witam. Niedawno jechałem samochodem ojca - citroen xsara 1.4 na wielopunktowym wtrysku, ruszałem i wystrzelił gaz. Przez długi czas nie mogłem go wtedy odpalić bo wywaliło zaworki bezpieczeństwa w kolektorze, jak go w końcu odpaliłem to na benzynie jest koszmar - nierówne obroty, muszę szybko zmieniać biegi bo zgaśnie, tak samo na luzie muszę lekko wcisnąć pedał gazu. O dziwo jak silnik się przełączy na LPG to jak ręką odjął - równiutka praca, obroty nie falują, nic nie przygasa. Oczywiście w kilka dni po tym zdarzeniu wymieniłem świece, przewody WN, wszystkie filtry. Od tego czasu nie wystrzelił ani razu, ale denerwuje mnie to gaśnięcie na benzynie i ciągłe trzymanie gazu przy odpalaniu. Przyglądałem się jaki jest tam układ zasilający paliwem - przepustnica z silniczkiem krokowym i czujnikiem położenia przepustnicy (identyczne jak w moim bravo 1.6). Wyjmowałem silniczek i owy czujnik, czyściłem benzyną ekstrakcyjną, ale zero poprawy. Chciałem jechać z tym na diagnostykę komputerową, ale w mojej mieścinie nie mają odpowiednich wtyk czy programów obsługujących xsarę. Chciałem się zapytać na forum czy ktoś może się orientuje co jest przyczyną mojego problemu. Ojciec twierdzi że mogło być tak że wybuch gazu uszkodził albo przestawił samą przepustnicę i gdzieś łapie lewe powietrze, ale to tylko hipotezy. Byłbym wdzięczny za każdą radę.

[miszko]

Jaki tam jest kolektor dolotowy? Plastikowy? Gdyby łapało lewe powietrze to na LPG również raczej działby się jakieś niepokojące rzeczy. Możliwe, jak Twoj tata mówi, że coś jest nie tak z przepustnicą. Idzie jakoś rozebrać i zobaczyć jak wtrysk wygląda? A po wybuchu nic się nie stało? Obudowa filtra powietrza lub inny element nie pękł?

[akj3]

[meter30]

Kolektor jest plastikowy, ale nic mu się nie stało bo właśnie od tego są założone 2 zaworki bezpieczeństwa - w razie wybuchu wywala zaworki, trzeba podnieść maskę, wcisnąć je i można jechać dalej. Nie widać żadnych uszkodzeń. A jak wygląda ten przepływomierz?? Nie wiem gdzie on jest, jutro będę szukał

[akj3]

[KRX]

kolego, zresetuj mu komputer (zdejmij klemę + z aku na długość papierosa), potem odpal na pb i po lekkim dogrzaniu przełącz na lpg...Jak wszystko si to przełącz na pb..jak dalej wszystko Si to przejedź się nim..Na początku na pb...a jak będzie okej to i na lpg..
jak zacznie się piepszyć to obstawiałbym sondę lambda...


Ja w polonezie + (na boshu) miałem lpg oraz emulator sondy lambda..i kiedy sonda zaczęła padać to emulator rozjeżdżał mi mapy wtrysku i na benzynie nie było wogle żadnej jazdy...
Odpalić szło, ale silnik chodził jak chciał..Na lpg 0 problemu

Doraźny zabieg w postaci odłączenia sondy lambda (wtyczką) rozwiązał ten problem raz na zawsze...

To taka prosta sugestia, powodzonka

[meter30]

DziękiKRX, , sprawdzenie nic mnie nie kosztuje więc jutro sprawdzę według Twojego sposobu. Samochód ma już przejechane 220 tys km a żywotność sondy lambda jest przewidziana na 100 parę tys km więc nie wykluczam tej możliwości. Jednak czy wybuch gazu mógł zaszkodzić sondzie?? Czytałem że jak sonda lambda siądzie to są problemy ze spalaniem a u mnie nie zaobserwowałem żadnej zmiany - przy cyklu mieszanym z przewagą pozamiejskiego 7l benzyny, 8,5l LPG

[Jelcyn]

mógł. sondzie, katalizatorowi, dolotowi, obudowie filtra powietrza. jednak to prędzej ci strzeliło z powodu tamtej awarii niż awaria wywołana strzałem. chyba, że gaz miałeś jakoś niepoprawnie ustawiony

[akj3]

KRX porównujesz układ jednopunktowy boscha do wielopunkta w francuzie? brawo...

[meter30]

Gaz był poprawnie ustawiony bo po tym zajściu byłem u gazownika żeby wymienił filterek gazu. Przy okazji kazałem mu podregulować ale nic nie grzebał bo wszystko było na tip top. Zaraz zobaczę czy odłączenie sondy coś pomoże

[Dobermannn]

[akj3]

[polansky]

Na początek pomijam sens instalowania w silniku z wtryskiem wielopunktowym i jeszcze z plastikowym kolektorem ssącym instalacji gazowej II-generacji, no ale nie mnie oceniać powody tego, moim zdaniem, trochę "druciarskiego" przedsięwzięcia
Bo ładowanie w kolektor zaworków bezpieczeństwa, które raz zadziałają a raz nie, dla mnie już podchodzi pod druciarstwo, no ale nie o tym chciałem.
Tak czytam i czytam i aż się zastanawiam skąd te teorie o sondzie lambda.

Po pierwsze to musiałby nastąpić niezwykły zbieg okoliczności, żeby po wystrzale gazu w kolektor ssący nastąpiło uszkodzenie sondy, która jest w kolektorze wydechowym.

Po drugie to nawet uszkodzona sonda nie powinna dawać takich efektów jak nietrzymanie obrotów i bardzo nierówna praca silnika.

Po trzecie i już właściwe dla tematu to skłaniam się do tego co koledzy pisali wyżej zacznij od sprawdzenia całego dolotu wraz z przepustnicą, przepływomierzem i czujnikiem temp. zassysanego powietrza, bo moim zdaniem przyczyną będzie raczej mechaniczne uszkodzenie pod wpływem wystrzału, czegoś w dolocie.

[Lasgo07]

meter30, Jak zwykle najważniejsze rzeczy porobiłeś już po fakcie (kable, świece itd.) wogóle to dla mnie jest pomylony pomysł zakładać inst. drugiej generacji w silniku na wielopunkcie na dodatek z plastikowym kolektorem. Radzę ci zadbać oto bo we Francuzach są kolektory ssące plastikowe, dlatego też zakłada się do nich instalację sekwencyjną żeby nie strzelało bo bardzo łatwo w takich samochodach jest coś uszkodzić. I nie baw się w jakieś zaworki które niby mają złagodzić sprawę. Właśnie ci złagodziły poszła sonda albo z wtryskami się coś stało od strzału. Mój kumpel już wymieniał w Peugeocie 206 kolektor ssący. Rozszarpało mu na kawałki. Dobra rada

[KRX]

nie no z sondą to taka sugestia tylko była...bo miałem gazownika przecież i tutaj podobny problem co kolega..że na benzynie jajca a na gazie spoko. I też mi strzelał chwile gazem zwłaszcza jak zwalniałem...to takie..bum....bum...wrrrr..bum.....ale gazownik mi to zrobił..a że dolot był z metalu to miałem to gdzieś...zrobiłem bo denerwowało...

Ale jak sonda mi padła to takie właśnie cyrki były na benie...i też..tylko jeśli pojeździło się na gazie...jeśli podłączyłem sonde po resecie kompa i nie dotykałem gazu to wszystko hulało...

Instalka II gen używana jest do gaźników oraz mono-wtrysków.. Czy do wielopunktów to nie wiem. Ale zasada działania jest prosta...Komp samochodu jest oszukiwany przez emulatory np od lambdy aby się nie rozjeżdżał.. Jak coś padnie to lipa wtedy..z beną..na lpg będzie okej. Jeśli padnie komp to na lpg też nie pojedzie. Wyższe generacje to mają pewnie swoje kompy oraz np. wtryski jak sekwencyjna..ale kiedy program ma uznać że nie tak jest coś z sondą to chyba tylko górale najstarsi wiedzą

Na szczęście tam sonda mi padła w lato więc nim wpadłem na to że to ona to odpalałem go z lpg nie ruszając beny...Ale jak tydzień tak pojeździł to wogle jakby beny nie było..LPG only..I też obroty jałowe na lpg..tak lekko falowały...Tyle mi się przypomina..Później jak obcykałem co tam jest..to odłączyłem lambde więc emulator od niej podawał 0 więc komp jeździł na sztywno..bez lambdy...On ponoć umiał olewać złe odczyty ale widocznie nie umiał Różnic spalania nie odnotowałem..11 lpg/100 nie wazne czy miasto albo trasa

Ale jeżeli mechanicznie nie masz nic trafione, oraz paliwo i iskra jest, to musi gadać. Reszta to elektronika a że to auto z grupy F to cóż

[Kriss_Lodz]

Tak sobie czytam i oczom nie wierzę, zresztą zawsze były mity na temat LPG i na temat ( II Gen czy Sekwencja ) i jeśli jest założona dobra kuchenka II gen. to pracuje lepiej niż sekwencja niestety ale wymaga to wiekszej dbałosci o układ zapłonowo-dolotowy niż Bp, ale nie o tym chciałem ...

problemy z Bp. po wystrzale są zawsze ja bym obstawiał któryś z czujników w dolocie jeśli jest przepływka to na 10000% do wymiany, sprawdził bym też czujnik temp powietrza zasysanego bo on też ma wpływ na dobór mieszanki, i przeszperałbym układ w poszukiwaniu wystrzelonych dziur ( ale to nie logiczne bo jak by były nieszczelności Między przepustnicą a Mikserem , albo jak by zrzuciło podciśnienia to na LPG miał by wysokie obroty, )

wszystkie zawory antywybuchowe wymagają klapy antywybuchowej przy czym 99% zakładów zakładających lpg tego nie montuje

jeszcze obstawiał bym przestawioną przepustnice jesli walneło by na wolnych obrotach i czujnik położenia przepustnicy bo jak porządnie walneło to on też mógł dostać.... ale to by miało raczej wpływ tylko na wolne obroty

[Luczu]

[Kriss_Lodz]

Do samochodów produkowanych przed 96 rokiem zakładanie sekwencji mija się z celem ponieważ mimo wielu wtryskiwaczy i tak wszystkie otwierają się w tym samym momencie więc .... hmm.... nie no może się nie znam

Jedyny + sekwencji to brak zwężki w dolocie ale w II gen na to też jest sposób w postaci Blossa który działa 1000* lepiej niż sekwencja nawet najlepsza sekwencja nie dorówna LPG na Bloss-ie

[GrzesiekK.]

[Luczu]

Kriss_Lodz, no widzisz

** Dodano: 14-09-2009, 01:01 **

[Kriss_Lodz]

[GrzesiekK.]

[Kriss_Lodz]

Nie będę tutaj dyskutował z tobą z paru drobnych powodów
1. jako że jesteś starszy powinieneś już dawno zauważyć że zaśmiecamy temat
2. twoje odzywki możesz zachować dla siebie i swoich kolegów
3. nie dyskutuje z kimś kto ma zdecydowanie za wysokie mniemanie dot. swojej wiedzy
4. jak ci się wydaje że masz racje to masz ..... że ci się wydaje

Koniec Tematu

[GrzesiekK.]

Dobrze więc może założymy nowy temat w dziale LPG, chyba że ... po prostu nie wiesz jak wybrnąć obronną ręką ze swojej wypowiedzi...

Nie Tobie oceniać moją wiedzę, skoro twierdzisz że tylko mi się wydaje że mam rację jak to stwierdziłeś, to spóbuj mi to udowodnić, bo na razie palnąłeś glupotę nie popartą w żaden sposób technicznie.

[akj3]