Tempra Tipo Team :: Trwałość samochodów

jabko · Wysłany: 09-12-2005, 20:34 **Trwałość samochodów**

W firmach BMW i MERCEDES powołano specjalne zespoły pracujące nad zmianątrwałosci współczesnych modeli tych marek. Zgadnijcie w którą stronę ??
Tak, tak. Mają ją obniżyć a nie podnosić.
Trwałosć auta ma wynosić nominalnie 7 lat. Max. do 10lat.

W tej chwili 10letni Merc to jeszcze super autko nie psujące się i biznes się nie kręci.
Nikomu się to nie opłaca.

Poddostawcy w styllu DELCO, DELPHI, Marelli, Visteon, Bosh, Valeo pracują nad obniżeniem cen pozdzespołów nawet za cenę jakości.
Np: znajomy szef konstrukcji Delco ma obnizyć cenę alternatorów do 30USD.
Wiecie ile teraz kosztuje ?? 40USD. Czyli koszt w dół o 1/3. SZOK.

Będzie coraz gorzej.
Ale to moze jedyna metoda walki z Chinami.

Ninja · Wysłany: 09-12-2005, 20:45

gdzies ty to wyczytal?
Chyba zdajesz sobie sprawe ze takie marki jak BMW i Mercedes słyną z bezawaryjnosci. Jak ich awaryjnosc bedzie wieksza to kazdy oleje ta marke bo stwierdzi ze schodzi na psy. Kiedys Opel byl dobry a teraz?Kazdy leje na niego. Nie za bardzo w to wierze zeby mercedes mogl sobie pozwolic na takie posuniecie...

Chiquita · Wysłany: 09-12-2005, 20:58

Co do bmw nic takiego nie słyszałem na ich forum. Ojciec ma nową bmke i jak narazie nie nażeka więc chyba nie zmarnują reputacji dla paru euro

jabko · Wysłany: 09-12-2005, 21:22

Tak sie składa że pracowałem w Fordzie a potem wydzielonym Visteonie najwiekszym poddostawcy Forda.
Paru kumpli troszke rozeszło siepo swiecie i w Delphi znam Dyrektora Marketingu, w Delco Szefa konstrukcji na całą Europę, w Faurecji Szefa zakupów na Europę (Centrala Niemcy).
O konkretnym zespole w BMW rozmawialiśmy w Niemczech przy załatwianiu kontraktu właśnie do BMW przez firmę Gabel bla bla (nie będę pisał nazw i personaliów).

Nie obraźcie się ale jesteście jak naiwne dzieci.
Tu nie chodzi o klienta, reputację i trwałosć ale o kasę.
I nikt nie ryzykuje paru Euro tylko cały rynek "zmawia sie" aby zmienić obyczaj robienia coraz trwalszych aut.
Po prostu zapędzili się sami w kozi róg.
Trzeba sprzedawać dużo aut czyli ludzie muszą wymieniać samochody co 5-7lat
Kasa i tylko kasa kręci światem.
Misja robienia "trwałych" aut to ściema jakich mało.
Za największymi zawsze idą szaraczki a zarządzający największymi firmami znają się jak łyse konie i spotykają baaaardzo często.
Oni nie toczą wojny. Oni mają podzielony rynek i każdy ma swoja działkę.

BMka dalej będzie lepsza od Fiata, cichsza, mocniejsza, trwalsza. Tylko po prostu po 7 latach trzeba będzie wyienić alternator, rozrusznik, napełnić na nowo klimę itp.
Niemcy nauczą się natychmiast że 7 latka trzeba wymienić i interes kręci się na nowo.
Auto oczywiscie nie rozpadnie się całe wiec Polska itp dalej będzie brać te samochody.
W zasadzie prawie nic się nie zmieni.
A my bedziemy musieli też zmieniać auta coraz częściej

MupiK · Wysłany: 09-12-2005, 21:30

jabko zgodze sie w pewnym stopniu...z toba:-)
Ja wiem tyle ze nie kupie auta ktore jest skladane u nas a takich coraz wiecej

A swoja droga to tera zbardizej sie liczy czy trafi sie auto po nocce gdize polowa byla % czy z rannej zmiany gdize kontrola biegala hihi

Ninja · Wysłany: 09-12-2005, 21:52

Emf · Wysłany: 09-12-2005, 22:28

Pele_Tipo · Wysłany: 09-12-2005, 23:04

A ja sam nie wiem...

...ja cosik sam slyszalem z ploteczek na podobny temat, ale glownie dotyczacy innych niemieckich wlasnie marek

Glownie chodzi o Forda i Opla. Nawet te auta z lat 2000-2005 nie sa juz takie jak kiedys.
Mondeo ST220 ojca kumpla jest tak pieprzace sie na kazdym kroku ze to glowa mala, glownie elektryka od samego poczatku, poprzez jakies dziwne fuckupy niby eksploatacyjne czyli podroducentow, a ostatnio PĘKŁA tarcza sprzegla ... po 40paru tysiacach kilometrow. Niegdys w Sierrze Cosworth czy nawet 2.9 XR4 z napedem na 4 a nie w osce takie cos byloby nie do pomyslenia, nawet przy niedelikatnej nodze, zreszta wtedy te auta byly do tego stworzone.
Dzis ST220 znaczy tyle co "mozliwosc" depniecia oraz pare ladnych konikow na papierze, reszta jak w podobie kwituje moj kumpel to kupa zelastwa na ktora powinni nalepiac "jesli kwota ktora zaplaciles jest dla ciebie duza to szanuj, a nie katuj, bo nowe"

To taki jeden z bardziej kontrastowych przykladow, ale generalnie pogorszenie jakosci glownie odnosi sie do lepszych wersji danych aut. Kiedys norma bylo to ze w lepszych wersjach auta mialy lepsza wiekszosc podzespolow, trwalsza, ze czesto nawet blachy byly bardziej wytrzymale. Teraz trend jest dokladnie odwrotny, im bogatszy klient tym szybciej zmieni auto jak zacznie mu sie cos psuc, im biedniejszy klient tym wezmie auto bardziej z rozsadku w ubogiej wersji i bedzie sie szczycil latami tym jakie to niemce sa bezawaryjne. To tez przesadne okreslenia, ale taki jest trend, do tego sie dazy, niestety nalezy to nazwac silna patologia w motoryzacji.

Aha i po niemcach podobne pogloski poszly o francuzach, glownie na podstawie niegdys najlepszych PUGow. Co juz chyba mozna zaczac okreslac stereotypem to awaryjnosc w 307.

Co do tego zeby auto 7 letnie sie nie psulo - jesli alternator i podobne sprawy takie jak sprzeglo czy tarcze hamulcowe "jeszcze" zaliczymy do eksploatacyjnych - zuzywajacych sie, to znam wiele 10cio, a nawet 15sto letnich aut ktorym nic innego nie dolegalo.

miszko · Wysłany: 09-12-2005, 23:16

Ja rowniez potwierdzam informacje o tym, ze "Mercedes produkuje za trwale auta i maja obnizyc jakos", choc w sumie to juz prawda o jakiegos czasu. Dla przykladu ciezarowe Mercedesy uchodza w "swiecie" przewoznikow za takie sobie auta. Glownie z tego powodu ze sa "upasane" elektornika i czesto dochodzi do awarii. I nie sa tez najoszczedniejsze pod wzgledem spalancyh litrow/km.

Tak to prawda....

romano · Wysłany: 09-12-2005, 23:38

To jest niestety generalna tendencja w całej branży, popatrzcie jak szybko wprowadzane są nowe modele, nie ma siły, żeby wszystko było dopracowane na 100% i to się odbija na trwałości.
Nawet japońce nie są już tak niezawodne jak kiedyś, kumpel pracuje w hondzie i coś o tym wiem, nowy Civic to już nie to samo co modele z początku lat 90 - wszyscy szukają oszczędności i mali i duzi, konkurencja robi swoje.

piotras · Wysłany: 09-12-2005, 23:53

Erewan · Wysłany: 10-12-2005, 03:40

No to po kolei

Ninja · Dodano: 10-12-2005, 08:36

unknown · Wysłany: 10-12-2005, 09:48

jestem tylko ciekaw czy rzeczywiście odważą się na 'uekonomicznienie' jakości produckji i co z tego będzie.... rynek może zareagowa bardzo różnie, choć z czasem dopiero..... a co do merca to też wątpię..... raz mieli wtopę już, potem próbowali ratować reputację, jakoś w miarę to ucichło... niech drugi raz spsują markę to to już będzie zapamiętane.... i niekoniecznie zawsze znajdą klientelę, bo nawet 'burżuje' co to nie wiedzą co z kasą robić też patrzą czasem na plotki i przede wszystkim ogólną modę. A czy taki się pochwali: kupiłem merca za xxxxxxxxxxxxxxxxxx zł, nie-bezawaryjne autko.....

Ninja · Wysłany: 10-12-2005, 09:50

Zacytuje jeszcze cos:

"Jadąc Mercedesem ma się wrażenie latania na skrzydłach. Według statystyki firmy ADAC musieliby Państwo około 50 razy okrążyć Ziemię, nim w samochodzie coś się zepsuje. Gdy tak się stanie, co jest mało prawdopodobne, można być pewnym, że z pomocą Mercedesa dotrą Państwo do celu. Inteligentna lekka konstrukcja klasy S pozwala nie tylko znaleźć równowagę między elegancją a wartością, ale także proporcje między opłacalnością i ochroną środowiska." - mowa o S klasa

[ Dodano: 10-12-2005, 08:54 ]

romano · Wysłany: 10-12-2005, 10:52

piotras · Wysłany: 10-12-2005, 11:13

Skoro już mowa o Mercedesie S klasy:

www.piotras24.neostrada.pl/Top_gear/sm.avi

MupiK · Wysłany: 10-12-2005, 11:13

Erewann romano :coolguy:

Hehhe a ja merca nigdy nie kupie tak samo jakl opla BMW czy VW sry ale te marki hmmm niemaja stylu albo satracily go pod koniec lat 80... a wlasciwie go stracila owszem SLR jest fajny ale... hmm do stnaia w gartzu i wypadu na tor ktorego u nas jeszcze niema ogolno dostepnego np tak jak w niemczech ze w weekend robisz wypad na tor:D
Co do SsangYonga to poogladajcie sobie jak wychodzi w testach zderzeniowych hehe ladnie sie sklada to autko oj ladnie, u nich w chinahc sie to sprawdzi ale u nas na drogach hehe jak ktos bedize chcial auto ktore super wyglada to tak ale do innch rzeczy sie to autko raczej nie nadaje:/

Marcin - fiattipo.pl · Wysłany: 10-12-2005, 12:24

Pele_Tipo · Dodano: 10-12-2005, 08:41

To co mowilem wczesniej + popieram Erewana, oprocz ew. tego o Hyundaiu, chociaz o tym tez cos bylo...

miszko · Wysłany: 10-12-2005, 13:35

Erewan · Wysłany: 10-12-2005, 16:33

Ninja · Dodano: 10-12-2005, 16:40

[ Dodano: 10-12-2005, 16:37 ]

kamin · Wysłany: 10-12-2005, 18:13

Ja mam dwie małe uwagi.
Pierwsza do kolegi Robertino:
Nie pisz, że czyjaś gadka jest durna bo obrażasz człowieka i działasz wielu osobom na nerwy. Wiedza (lub niewiedza), którą posiadasz nie pozwala Ci traktować ludzi z góry.
Druga uwaga dotyczy tematu:
Moim zdaniem stare samochody wcale nie są trwalsze od nowych. Poprostu w nowoczesnym aucie jest mnóstwo nowatorskiego sprzętu, który może się zepsuć. Dlatego mówi się, że nowe mercedesy psują się znacznie częściej niż stare beczki, w których nie ma co się zepsuć, bo są "gołe". I również szczerze wątpię w to żeby producentom zależało na obniżeniu jakość swych produktów, bo to jest opłacalne, ale na krótką metę.

Pele_Tipo · Wysłany: 10-12-2005, 18:38

Pjona Jarku => Wiemy o co tutaj biega.