Tempra Tipo Team Strona Główna Logo TTT
Ogólnopolski Klub Tempra Tipo Team

 SzukajSzukaj  RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Gaz to zło - tak twierdzi Ninja
Autor Wiadomość
Ninja 



Pomógł: 5 razy
Wiek: 46
Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 762
Skąd: Gdańsk
Województwo: Pomorskie
Ostrzeżeń:
 5/3/5
Wysłany: 11-02-2007, 23:55   

EASYKATO napisał/a:
widzi jakigoś ninje
w starym kombi
który na swiatłach robi
brooom brooom

to niekoniecznie chce sie scigać

bo sorry że to napisze

ale dla niektórych to obciach ścigać stare kanciaste kombi
nieważne Subaru czy nie Subaru

i tyle :lalala:

(ktoś w A3 mógł pomyśleć
.......odpuszczę
bo mu jeszcze ta karosa w starym kombi
odpadnie
i będę go miał na sumieniu.......)
;)

wielu jednak sami zaczelo brum brum na swiatlach wiec nie pozostawalem im dłuzny. I teraz pomysl jaki obciach dla kierownika nowego A3, byc objechanym przez takiego starego kanciastego subaru... :lalala: a jesli kierownik w nowym aucie ignoruje kierownika ktory siedzi w starszym to jest raczej do dupy kierownikiem. Bo nie ma nic gorszego jak nie docenic przeciwnika. Jednakze Ci co sie nie chca poscigac z Ninja co robi bum brum na swiatlach to jedynie z tego powodu ze juz po dzwieku brum slychac ze cos pod maską siedzi cichociemnego... :lalala: i albo przyjmie wyzwanie bo bedzie sie chcial przekonac co to i do czego zdolne albo odpusci wtedy i ja odpuszcze. Poza tym rzadziej scigam sie na prostych,wole wyskoczyc na zakretasy do lasu lub na pas.
EASYKATO napisał/a:
pewnie że nie ma
co porównywać
bo masz 4x4

nawet gdybym mial ośke to nia byloby co porownywac...wogole nie ma co porownywac turbodiesla do turbo benzyny o tych samych pojemnosciach... :roll:
_________________

www.budowork.pl
     assistance
 
EASYKATO 



Pomógł: 3 razy
Wiek: 101
Dołączył: 13 Kwi 2006
Posty: 353
Skąd: Bielany Wrocławskie
Województwo: Dolnośląskie
Wysłany: 12-02-2007, 00:26   

Ninja napisał/a:

nawet gdybym mial ośke to nia byloby co porownywac...wogole nie ma co porownywac turbodiesla do turbo benzyny o tych samych pojemnosciach... :roll:


jeszcze pytanie

czy przy 200 km/h
nadal jesteś z przodu?
_________________
Sedicivalvole 3d '93
(Wytrzymał już ze mną 20 lat)
     Moneta
 
 
ZielonyTBG 



Pomógł: 94 razy
Wiek: 46
Dołączył: 12 Lut 2006
Posty: 2212
Skąd: Tarnobrzeg
Województwo: Podkarpackie
Wysłany: 12-02-2007, 00:50   

EASYKATO napisał/a:

jeszcze pytanie

czy przy 200 km/h
nadal jesteś z przodu?


No właśnie i tu zaczyna się diesel.
_________________
Była:Tempra SW 1,6 SXie
Jest:Fiat Croma 1.9 i Lancia Prisma 1.5
SW is COOL!!
     assistance   Moneta
 
 skype
 
Ninja 



Pomógł: 5 razy
Wiek: 46
Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 762
Skąd: Gdańsk
Województwo: Pomorskie
Ostrzeżeń:
 5/3/5
Wysłany: 12-02-2007, 00:52   

EASYKATO napisał/a:
jeszcze pytanie

czy przy 200 km/h
nadal jesteś z przodu?

Ciągne do 240. Ale nie przesadzaj ze diesel 2 litrowy wciagnalby przy 200 na godzine 2 litrowe turbo w benzynie...Troche niepowaznie gadasz. Obroty przy takiej predkosci juz wysokie i zaczyna sie moc maxymalna ktora jest znacznie wyzsza dla benzyniaka. Ja wiem ze do przyspieszania to liczy sie moment ale ten w dieslu jest znacznie nizej osiagany a przy wyzszych predkosciach lokomotywa poprostu juz wyje i klekocze i chocby sie nie wiem jak starał to nie połknie benzyny. Chyba ze bedzie mial ze 4 litry pojemnosci. Ale porownujemy silniki 2,0 T i 2,0 TDi. W dieslu moment masz dostepny w bardzo wąskim przedzialem obrotow , w benzynie masz bardziej plaska charakterystyke w porownaniu do diesla. Wiec z pełna swiadomoscia powiem ze : Tak nadal jestem z przodu. Powiem wiecej. Juz mnie nie widać podczas gdy kierownik audi osiągnie dopiero 200km/h. :tonqe:

ZielonyTBG napisał/a:
No właśnie i tu zaczyna się diesel.

o czym ty gadasz czlowieku? Jizzzzz... zaczynam watpic w fachowość tego forum...bez kitu.
2 litrowy turbo diesel z wielkim trudem osiagnie te 200 człowieku. Ty chyba nigdy nie jezdziles ani takim dieslem ani taką benzyna w turbo co? :doubt:
Masz zobacz sobie dane techniczne takiego 140 konnego audi i zobacz jego V-max.
http://www.motofakty.pl/t...el=448&typ=1277
On juz sie poci przy takiej predkosci!!! Przy czym benzynowe turbo idzie do conajmniej 230-240!!! Wiec gdzie sie zaczyna diesel?!
A tu dane uturbionej benzyny i to jeszcze silnika 1,8 w dodatku czyli pojemnosci mniejszej niz diesla do ktorego porownujemy.Zobacz sobie zakres obrotow momentu maxymalnego!!!
http://www.motofakty.pl/t...odel=448&typ=33
Masz przykladowo dane subaru 2 litrowego z turbo:
http://www.motofakty.pl/t...el=655&typ=1841
To juz kopanie leżącego. Jak mowilem nie ma co porownywac...
_________________

www.budowork.pl
     assistance
 
Radke 



Pomógł: 8 razy
Wiek: 48
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 1240
Skąd: Błonie k/W-wy
Województwo: Mazowieckie
Wysłany: 12-02-2007, 08:44   

Ninja, niestety chyba nie ma argumentów, które do Ciebie przemówią.
Uważasz Subaru za ósmy cud świata i ... niech tak zostanie. Wolno Ci tak uważać. Jak znajdziesz chwilę - zapraszam do W-wy na mały sprint.
_________________
Pozdrawiam

Moja Tempra to już historia. Obecnie jest:

* Opel Astra Caravan 1.7DTL
* Citroen C4 Grand Picasso aut
* Fiat Uno 1.4 VAN
* Polonez Truck Plus 1.9d

zapraszam na: www.trade-r.pl
     assistance   Moneta
 
 skype
 
Ninja 



Pomógł: 5 razy
Wiek: 46
Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 762
Skąd: Gdańsk
Województwo: Pomorskie
Ostrzeżeń:
 5/3/5
Wysłany: 12-02-2007, 11:01   

Brakło argumentow?
nie nie uwazam tylko poprostu uwazam ze nie ma co porownywac turbo diesla do turbo benzyny. przeczytaj temat a nie gadasz bez sensu.
Zaraz poprostu zapodam temat na innym forum moto i powiedza dokladnie to co ja. Nigdy tak nie bylo i nie bedzie ze diesel bedzie szybszy od benzyny! To jest poprostu dowiedzione miliony razy,a Ty sie wykłocasz ze tak nie jest. Ja wiem ze glupio nie miec racji,ale musisz sie z tym pogodzic bo doprowadzi cie to w koncu do zapaści... :roll:
Podalem Ci nawet linki zeby Cie z bledu wyprowadzi a Wy dalej swoje...Poprzyj wiec swoja teze jakimis sensownymi argumentami czy dowodami...Podaj link,czy wypowiedz fachowca swiatowej sławy ktory stwierdzil ze diesel jest szybszy od benzyny...Chcesz to poprosze chlopakow z subaru i ktorys przyjedzie do Ciebie na maly sprint bo ja mam za daleko ciut. I nie chce mi sie tłuc specjalnie po to zeby Ci pokazac ze nie masz racji i Cie niepotrzebnie zdołować. :lalala: Przyjedzie 2 litrowym turbo a Ty mu wystaw 2 litrowe TDi. Przyjedzie GT-kiem albo WRX-em na przyklad. Moc podobna do mojego...Troche to glupie nie uwazasz?

Tu masz filmik jak przyspiesza Legacy Turbo do ok. 180km/h.
http://video.google.pl/vi...&q=legacy+turbo

Toc to chwila jest. :roll:
_________________

www.budowork.pl
     assistance
 
romano 



Pomógł: 56 razy
Dołączył: 09 Sty 2005
Posty: 2132
Skąd: Chorzów
Województwo: Śląskie
Wysłany: 12-02-2007, 11:43   

Ninja ma rację i nie ma co dyskutować, mogę się z nim nie zgadzać do do gazu ale jeżeli chodzi o porównaie diesela'a do benzyniaka to "bocian" nie ma żadnych szans i nic mu nie pomoże wysoki moment jak się silnik "kończy" przy 5 tys/obr.
Nawet takie 2,0 TDI nie ma podejścia do wysokokręcącego się silnika bez turbo np: w Hondzie S2000, gdzie jest 2,0 i tylko 208 Nm i aż 240KM.
Moment jest potrzebny prawie tylko do elastyczności jak ma być power to musi być moc.
_________________
Fiat Tipo 1.6 gaźnik RIP
Nissan Primera P11 SR20DE
Nissan Primera P11.144(lift) SR20DE

     Moneta
 
 
Ninja 



Pomógł: 5 razy
Wiek: 46
Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 762
Skąd: Gdańsk
Województwo: Pomorskie
Ostrzeżeń:
 5/3/5
Wysłany: 12-02-2007, 11:46   

amen 8)
_________________

www.budowork.pl
     assistance
 
rob 



Pomógł: 5 razy
Wiek: 53
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 487
Skąd: Zielona Góra
Województwo: Lubuskie
Wysłany: 12-02-2007, 12:21   

fajne :) nie wnikam kto ma racje
ale widziałem w TOP GEAR jak się ścigały dwa małe autka
-mini moris 2,0 16v i skoda fabia 1,3 diesel
skode prowadził Jeremi a mini Hamond;
Hamond sam był wielce zaskoczony że nie doszedł (nawet nie wyprzedził) małej skody
,a start był równoległy

pozdrówka
_________________
Fiat Ducato 2.3 JTD
Mazda MX3 1.6 16v
     Moneta
 
 skype
 
Ninja 



Pomógł: 5 razy
Wiek: 46
Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 762
Skąd: Gdańsk
Województwo: Pomorskie
Ostrzeżeń:
 5/3/5
Wysłany: 12-02-2007, 12:32   

rob napisał/a:
fajne :) nie wnikam kto ma racje
ale widziałem w TOP GEAR jak się ścigały dwa małe autka
-mini moris 2,0 16v i skoda fabia 1,3 diesel
skode prowadził Jeremi a mini Hamond;
Hamond sam był wielce zaskoczony że nie doszedł (nawet nie wyprzedził) małej skody
,a start był równoległy

pozdrówka

Coooooooooo????? Jiiizzzzzzz...(głeboki wdech)
Nie mow mi ze nowy Mini...Bo ten to by mnie pozamiatał nawet(Cooper S).
A w starych to chyba nie bylo silnika 2,0. Nowego Mini Coopera z silnikiem 2,0 tez nie ma.

Chyba ze jakies limitowane modele powychodzily specjalnie na UK...

Zwykle 1,6 by pozamiatalo skode tak ze nie wiedzialby z ktorej strony nadjechal i odjechal.
Nie mowie juz o Cooperze S. :roll:

Poza tym Fabia 1,3 diesel??? Gdzie?! Nie ma takiego modelu przeciez...


To ja poprosze o link do tego odcinka TOP GEAR,bo zapewne to bylby najciekawszy odcinek w historii tego programu... :lalala:

** Dodano: 12-02-2007, 11:59 **
dobra znalazlem ten odcinek:
http://www.youtube.com/watch?v=YQxkLotFSAw

To Fabia RS a nie 1,3 diesel! a to juz inna bajka przeciez!
Tu tez nie ma co porownywac. Bo Fabia ma ok.130KM a Cooper 115KM.
Gdyby to byl Cooper S (170 Konny) to Fabią by tylko smród powąchał.
Tak czy inaczej to lipa dla skody bo powininna mu uciec i to znacznie dalej.
Ogladaj Top Gear uważniej. 8)
Pozdrówka :)
_________________

www.budowork.pl
     assistance
 
rob 



Pomógł: 5 razy
Wiek: 53
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 487
Skąd: Zielona Góra
Województwo: Lubuskie
Wysłany: 12-02-2007, 13:39   

Ninja, troche może pomieszałem bo ogladałem go dość dawno temu ale posłuchaj co na początku mówi Jeremi to fabia vrs a pod maską jest diesel engine

** Dodano: 12-02-2007, 13:40 **
i fajnie ze znalazłeś ten kawałek :)
pozdrówka
_________________
Fiat Ducato 2.3 JTD
Mazda MX3 1.6 16v
     Moneta
 
 skype
 
Ninja 



Pomógł: 5 razy
Wiek: 46
Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 762
Skąd: Gdańsk
Województwo: Pomorskie
Ostrzeżeń:
 5/3/5
Wysłany: 12-02-2007, 14:43   

rob napisał/a:
to fabia vrs a pod maską jest diesel engine

a widziales kiedys Fabie RS nie w dieslu? Ja nie... 8)

Proszzzz poczytaj http://www.motoforum.pl/M...8/fabia_rs.html

Moze w koncu ktos przestanie uwazac ze sie wymądrzam i popieram swoje posty faktami a nie pustymi słowami... :gwizdek: :roll:

Flawless Victory :bambam: :badgrin:
Pozdro,pozdro.
_________________

www.budowork.pl
     assistance
 
rob 



Pomógł: 5 razy
Wiek: 53
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 487
Skąd: Zielona Góra
Województwo: Lubuskie
Wysłany: 12-02-2007, 15:24   

Ninja, :lol:
_________________
Fiat Ducato 2.3 JTD
Mazda MX3 1.6 16v
     Moneta
 
 skype
 
Ninja 



Pomógł: 5 razy
Wiek: 46
Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 762
Skąd: Gdańsk
Województwo: Pomorskie
Ostrzeżeń:
 5/3/5
Wysłany: 12-02-2007, 17:10   

no to jeszcze zeby skopać juz leżącego (wszak Ninja jestem wiec bezlitosny :P )
http://subaru.pl/forum/vi...ec0b8b11#394798
_________________

www.budowork.pl
     assistance
 
rob 



Pomógł: 5 razy
Wiek: 53
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 487
Skąd: Zielona Góra
Województwo: Lubuskie
Wysłany: 12-02-2007, 17:34   

chyle czoła przed profesorem :sciana:
a co byś powiedział na konfrontacje
twoje super szybkie subaru 2,0 16v Turbo vs. fiat tipo 2,0 16v Turbo :?:
_________________
Fiat Ducato 2.3 JTD
Mazda MX3 1.6 16v
     Moneta
 
 skype
 
Jacacenty 



Pomógł: 13 razy
Wiek: 40
Dołączył: 26 Lis 2004
Posty: 991
Skąd: Dillenburg
Województwo: Lubuskie
Wysłany: 12-02-2007, 18:41   

Cytat:
twoje super szybkie subaru 2,0 16v Turbo vs. lancia dedra 2,0 8vT HF integrale

::P
_________________
*** \=/ ***
     assistance
 
 
rob 



Pomógł: 5 razy
Wiek: 53
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 487
Skąd: Zielona Góra
Województwo: Lubuskie
Wysłany: 12-02-2007, 19:10   

Jacacenty, :badgrin: nie przesadzaj lancia
to tylko zwykły 8v na turbine :)
_________________
Fiat Ducato 2.3 JTD
Mazda MX3 1.6 16v
     Moneta
 
 skype
 
Ninja 



Pomógł: 5 razy
Wiek: 46
Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 762
Skąd: Gdańsk
Województwo: Pomorskie
Ostrzeżeń:
 5/3/5
Wysłany: 12-02-2007, 23:04   

z Lancia nie mialbym najmniejszych problemów. Natomiast z uturbionym Tipo to mogloby byc ciezko. Jedyny wtedy moj atut to 4x4. Na starcie Tipo szukalby trakcji ale nie wiem jak pozniej. Wszystko zalezy. Niedlugo dorwe G Techa,ale z tego co mierzylismy moj ma niecale 7s (6,7-6,9) do 100. A 400m robi w ok. 15s. Super mega szybkie moze az tak nie jest. Za to jest u nas pare imprez GT i STi ktore by chetnie sie poscigaly :lalala:
_________________

www.budowork.pl
     assistance
 
saigon 



Wiek: 47
Dołączył: 17 Sie 2006
Posty: 118
Skąd: Warszawa
Województwo: Mazowieckie
Wysłany: 12-02-2007, 23:39   

Młody napisał/a:

Oczywiście gaz też ma swoje minusy:
-mało miejsca w bagażniku,
-zapach lpg,
-mniejsza moc,
-cena przeglądu
ale jednak to jest nic w porównaniu ceny pb a ceny gazu.
Pozdrowienia dla Ninja i całej reszty klubowiczów.


Cena przeglądu jest taka sama!!! Na wszystkich stacjach, na których biorą więcej, robią to nielegalnie!!! Prowadzę serwis komputerów na wielu stacjach obsługi to wiem... koszt badań to 99 zł. + 1 zł. na CEPIK. Nie dajcie się okradać!!! Złodzieje!!! Trupy!!! ... :gwizdek: :red_kartka:
_________________
Gdyby Tipo było takie gówniane jak SMART, to ludzie nie zostawiliby suchej nitki na nim...
     assistance
 
Ninja 



Pomógł: 5 razy
Wiek: 46
Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 762
Skąd: Gdańsk
Województwo: Pomorskie
Ostrzeżeń:
 5/3/5
Wysłany: 12-02-2007, 23:50   

saigon napisał/a:
Cena przeglądu jest taka sama!!! Na wszystkich stacjach, na których biorą więcej, robią to nielegalnie!!! Prowadzę serwis komputerów na wielu stacjach obsługi to wiem... koszt badań to 99 zł. + 1 zł. na CEPIK. Nie dajcie się okradać!!! Złodzieje!!! Trupy!!! ... :gwizdek:

co ty opowiadasz?? Na kazdej jednej stacji na ktorej diagnosta ma uprawnienia do przeprowadzania badan aut z LPG koszta są wyższe. Pokaz mi zapiske w polskim prawie ze tak nie jest. Albo ustawe jakąś. Bo poki co to nie spotkalem sie z "normalnymi" kosztami przegladu LPG. A co ma serwis komputerow na stacjach obslugi do cen? :roll:

cytuje z pierwszej lepszej znalezionej stronki w tej tematyce:
http://www.kurierlubelski...7&theme=Printer
Cytat:
Po drugie przegląd techniczny takiego auta jest droższy o 63 zł.
_________________

www.budowork.pl
     assistance
 
marcin84 


Wiek: 40
Dołączył: 15 Sty 2007
Posty: 21
Skąd: Tarnów-okolice
Województwo: Małopolskie
Wysłany: 13-02-2007, 08:05   

Gaz jest dobry bo jest tańszy od benzyny....a że jest ekologiczny??...powiedzmy sobie szczerze-przecież zwykłych kierowców to mało obchodzi :| Gdyby wszystkich było stać na benzyne to nikt by lpg nie kupował. Sam miałem dwa samochody zagazowane ale teraz jeżdżę temprą 1,9TD i powiem szczerze wybór diesela był trafny, chyba że ktos szuka auta do sportowej jazdy... Poza tym nie każde auto toleruje instalacje lpg a przynajmniej nie te najtańsze instalacje.
Jeśli chodzi o ceny przeglądów aut z lpg to zawsze jest drożej i nie spotkałem się by było inaczej.
Tak więc zamiast sie spierać:gaz czy benzyna, wybór jest jeden-ropa Panowie :D <żart> każdy może lubieć coś innego :D
     Moneta
 
 skype
 
Ninja 



Pomógł: 5 razy
Wiek: 46
Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 762
Skąd: Gdańsk
Województwo: Pomorskie
Ostrzeżeń:
 5/3/5
Wysłany: 13-02-2007, 08:15   

marcin84 napisał/a:
ropa Panowie

Twoj samochod nie chodzi na rope chcialbym zauwazyc...
Chodzi na Olej Napedowy. :lalala:
_________________

www.budowork.pl
     assistance
 
Radke 



Pomógł: 8 razy
Wiek: 48
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 1240
Skąd: Błonie k/W-wy
Województwo: Mazowieckie
Wysłany: 13-02-2007, 08:39   

Ninja napisał/a:
Chodzi na Olej Napedowy.

Jeździ nie chodzi :lalala:
_________________
Pozdrawiam

Moja Tempra to już historia. Obecnie jest:

* Opel Astra Caravan 1.7DTL
* Citroen C4 Grand Picasso aut
* Fiat Uno 1.4 VAN
* Polonez Truck Plus 1.9d

zapraszam na: www.trade-r.pl
     assistance   Moneta
 
 skype
 
rob 



Pomógł: 5 razy
Wiek: 53
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 487
Skąd: Zielona Góra
Województwo: Lubuskie
Wysłany: 13-02-2007, 09:41   

Ninja to zapraszam do sniatowa na stare po radzieckie lotnisko 1-go maja zaczyna sie sezon wyscigów w naszym regionie :) (tipo robi 400m w 12 z groszami)
_________________
Fiat Ducato 2.3 JTD
Mazda MX3 1.6 16v
     Moneta
 
 skype
 
Ninja 



Pomógł: 5 razy
Wiek: 46
Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 762
Skąd: Gdańsk
Województwo: Pomorskie
Ostrzeżeń:
 5/3/5
Wysłany: 13-02-2007, 09:47   

zapraszam na szutry na kaszubach. Subaru nie wypadnie z zakretu. Nie robi mnie prosta jazda. 12s na 400m Tipo to watpie ze robi. Musialoby byc ostro podłubane.Nawet Tipolec 2,0 16V ktorego Tomi 16V (z AC) ostro podłubał robił ok.15s. Gdzies nawet zdjecia mam tego auta z wyscigu SSS w pruszczu GD. Easykato moze powiedziec ile jego Tipo robilo,bo on ma naprawde mocne na podtlenku a teraz bedzie doładowane. Wiec co jak co jemu uwierze ze robi tyle. W klasie TURBO PLUS robią wyniki po 12,wiec bajek nie opowiadaj ze Takie Tipo zrobi tez 12. http://sss.org.pl/results.php?view=290706 - oto wyniki przykladowo.Nawet Xawery Mielcarek robi 13-tki swoją mega szybką Astrą w klasie Profi. Wiec jesli jest Takie Tipo ktore robi 12-tki w klasie Profi to wygrywalby wszystko i niszczyłby Mielcarka z palcem w dupie :D A ja? Ja mam serie. Wiec co ty znow porównujesz? Naucz sie rozgraniczac pewne rzeczy. :roll:
Ale jak tak bardzo pragniesz konfrontacji tipo vs subaru to poprosze chlopakow zeby Ci pokazali gdzie twoje miejsce w szeregu... Najszybsze subaru robi 9-tke na 400m. Wiec prosze Cie...skoncz porownywac. Bo walczysz z wiatrakami. :bambam:
a z seryjnego tipo sedici to ja wiatrak robie http://duel.mymoto.pl/?980_955 :bambam:
Pozdrowienia :) :piwko: :food:
_________________

www.budowork.pl
  
     assistance
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum

Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

© 2004-2011 by tempra.org & Fiat Klub Polska

Wypowiedzi oraz zdjęcia należą do ich autorów. Nie odpowiadamy za ich treść.
Zabrania się kopiowania zdjęć, treści oraz plików zawartych na tej stronie bez zgody administracji.

Server uptime: 33 days
Network load